Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ

[Такая история...]

Самообъективация как иллюзия контроля

«Ты не поверишь! В них все совсем по-другому: идешь себе и смотришь на всех свысока, так круто, так круто!» - восторженно поделилась моя одноклассница, когда первый раз надела ботильоны на высоком каблуке. К слову, ей было 14.

Нет, в этом посте речь не пойдет о том, что девочки с юности приобщаются к бьюти-практикам. Успех масштабной и всеобъемлющей индустрии красоты связан с женской гендерной социализацией, когда с детства женщины запоминают неписанные установки и правила поведения в обществе. Общество диктует, какими быть.

Сегодня речь пойдет о самообъективации.

Всем нам знакомо это чувство: у большинства женщин в патриархальном обществе есть пара-тройка вещей или помад Для Особого Случая, использование которых поднимает настроение и внушает уверенность в себе. Туфли на шпильке, в которых можно с трудом доковылять до офисного стула, выгибают подъем стопы под невероятно-сексуальным углом. Топ с во-о-о-от таким декольте, под который нужно надевать специальный лифчик (зато грудь идеально приподнята). Мини-юбка, каждый шаг в которой (вместе с отрепетированной у зеркала сволочной гримасой на губах) – это шаг по головам примитивных мужиков с животными инстинктами. Они оборачиваются тебе вслед, их сальные взгляды скользят по твоей идеально прямой спине, но тебе плевать. Ты – красотка, стерва, разбивательница сердец и неприступная Снежная Королева. Пусть смотрят.

Это называется самообъективация. И безусловно это то, на чем строится самооценка любой женщины по законам патриархата. Это состояние уверенности в себе которое достигается, когда женщина приводит себя в соответствии с идеалами красоты в обществе, добавляет агрессивную неприступность или напористость, вызывающе прищуривается, и ловит на себе взгляды мужчин. Они оценили, но кто они такие, чтобы она обращала на них внимание?

Как говорится в одной крайне мизогинной поговорке, красивые женщины радуют мужской взгляд, а некрасивые – женский. Но если убрать эту мизогинию, что останется? Контроль над животной стороной мужчин, осознание своей силы, использование мужчин как ресурсов?

Нет.

Это самообман, который, в конечном итоге, может привести нас к разочарованию (в лучшем случае) или насилию (в худшем). Я не говорю о том, как общество оценит последствия насилия – сама виновата, у мужчин потребности, а ты как вырядилась?

Если мы соглашаемся на самообъективацию (приведение себя в состояние «секси»), то мы безоговорочно принимаем правила патриархальной игры. Мы всего лишь развлекаем, не более, и угрозы, надменности, агрессии и уверенности в нас столько, сколько было бы уверенности в овцах, участвующих в конкурсе красоты, разводимых волками.

Подобное поведение женщин ожидаемо и приветствуется. Как известно, жертва должна быть красивой и с перчинкой, чтобы будить у охотника голод и азарт. Какой азарт в том, чтобы постоянно догонять покорную жертву?
Подобная установка, порочная по своей сути, - какое еще, к дьяволу, деление на охотников и жертв в современном цивилизованном мире, - не вызывает отторжения т.к. связана непосредственно с канонами патриархата. Согласно этим канонам мужчина является ведущим и энергичным началом, а женщина пассивным, и роль женщины - удовлетворение потребностей мужчины, главного, ведущего человека. Следовательно, мужчина, добивающийся женщину, которую он хочет, проявляет активность (как охотник), а женщине отводится роль жертвы. Это прямая дискриминация женщин.

По правилам этой игры женщинам позволяют быть стервами, потому что это привлекает. Такое поведение женщин поощряется и подтверждается порностандартами, отображающими стремление и фантазии мужчин – «стерва» распаляет своей недоступностью, а потом мужчина получает законное удовлетворение. Причем это удовольствие чаще всего одностороннее - секс при патриархате практически всегда связан с насилием, и насилие для женщины романтизируется и нормализуется. Чем сильнее воля, тем интереснее ломать.

Когда женщина себя объективирует, она понижает себя, добровольно отказываясь от личности, уступает мужчинам, деперсонализирует себя.
Красота является не только субъективным, но и временным понятием, и в вечной гонке за звание "самой обаятельной и привлекательной" не будет победительниц. Только проигравшие: потратив все имеющиеся ресурсы на приближение к идеалу, женщина в результате останется практически ни с чем. Ведь всегда будет более красивые и молодые.

Женщины чувствуют себя разобщенно, конфликтуют между собой – и все на благо патриархата. Разделяй и властвуй. Внуши жертве, что она не жертва, а контролирующая сторона (управляющая мужским либидо) – и ни одна женщина не поймет правды.

Что делать? Рефлексировать, оценивать ситуацию со стороны. Это может быть невероятно сложно из-за того, что попытка отказаться от такой линии поведения - это попытка идти против системы, против того, что всеми и всегда воспринимается как нормальное и обычное. Но этот этап, пожалуй, самый важный на пути к освобождению. Понять, что есть права женщин.

Поняв механизм возникновения и причины самообъективации, мы сможем изменить свое поведение и ситуацию. Зачем участвовать в игре, в которой нам никогда не победить? Зачем объективировать себя, заменяя иллюзией действительно то, что нам нужно? Нам нужно равноправие. Ни больше, ни меньше.



Как прокомментировал пост известный психолог сексолог Валентин Денисов Мельников:

Женщины красятся, приводят себя в хорошую форму, ухаживают за собой, чтобы понравится мужчинам. Так ли это? Чаще всего именно так. Потому что, так или иначе, есть конкуренция. И в конкурентной борьбе мужчины или женщины будут занимать позицию выше, если они будут лучше других, то есть лучше конкурентов в тех или иных областях. Если женщина будет более красивой, она будет выше в рейтинге красоты. Если она будет более ухоженной, она, опять же, будет выше в рейтинге, ее позиции будут выше, если она стройна и подтянута.

Точно так же и у мужчин. Позиции более стройных мужчин, более интересных, более умных, умеющих правильно комуницировать, общаться с женщинами и в общем с людьми, тоже будут выше в этом рейтинге. И это не изменить, даже если все женщины перестанут красить губы, следить за своим весом и брить ноги, все равно они будут соревноваться в чем-то другом. Это в природе человека – стараться стать лучше конкурентов. Быть умнее – это тоже повышение своей позиции в рейтинге. Просто в рейтинге ума.

Наша жизнь состоит из многих сторон. Мы можем по десятибальной системе оценивать свою ухоженность, красоту, ум, чувство юмора, обаяние, харизму, финансовое положение, умение общаться, легкость на подъем – все, что угодно, мы можем оценить по какой-то шкале. Если женщины не будут стараться занять выше позиции по шкале красоты и привлекательности, они будут стараться занять выше позиции по шкале ума, юмора, обаяния. Это нормально!

Как раз менее нормально отказываться от повышения уровня собственных навыков, своей привлекательности, и.т.п. Для человека естественно стремиться быть лучше, чем он был ранее. Это ему обеспечивает более комфортную жизнь, более высшие спрос и востребованность женщинам – у мужчин, мужчинам – у женщин. Как сказала одна моя знакомая: если мужчина хорошо выглядит, если он умен, если с ним приятно, если у него нет лишнего веса, он в хорошей физической форме, он приятный и обаятельный человек, все это имеет смысл, все это ценно. Благодаря всему этому у него будет бесплатный секс. Но так же и с женщинами – чем выше уровень ее привлекательности, обаяния, умения общаться (причем умение общаться, поверьте, качество куда более ценное, нежели внешность, потому что реже встречается).

Так вот, чем лучше женщина выглядит, чем она умнее, чем она обаятельней, чем лучше она умеет общаться, тем больше у нее у самой будет выбор из мужчин. Потому что чем выше ее рейтинг, тем на более рейтинговых мужчин она будет иметь возможность претендовать. А это заложено самой природой – стремление к поиску наиболее качественных самцов. Но наиболее качественный самец заинтересуется наиболее качественной самкой.

Так что можно, конечно, набирать лишний вес, можно не ухаживать за собой и не стараться выглядеть привлекательно, но только и не стоит удивляться, что выбор тех, кто будет иметь желание общаться с такой девушкой, будет невелик. И, скорее всего, это будут совсем не те мужчины, с которыми ей самой захотелось бы иметь дело.




- Опять эти феминистки запрещают носить шпильки, топы с декольте, макияж, красится и выглядеть сексуально для себя!
Предвижу первый десяток недовольных комментариев. И это был сарказм. Статья очень нужная и важная. Я, кстати, не чувствую себя увереннее в сексуальном наряде. Наоборот, мне кажется, что на меня все смотрят, все оценивают, закрадываются опасения, что в моей внешности что-то не так. В джинсах и толстовке мне комфортнее не только физически, но и морально. Хотя все равно время от времени наряжаю себя в каблуки и платюшко и, преодолевая неловкость и изо всех сил притворяясь, будто я уверенная в себе роковая женщина, иду куда мне там надо идти. Зачем я это делаю - ума не приложу. Может где-то в глубине души мне всё-таки нравится эта игра в секси леди, а может просто "дань традициям".

- То чувство, когда носишь сексуальную (нет, это не "каблучки-макияж") одежду, чтобы дразнить свою девушку. Думаю, у всех ведь разное понимание под "сексуальной одеждой". Поэтому тут сложновато воспринимать информацию. Опрятность тоже выглядит привлекательно. Неизвестно, что там эти насильники напридумывают себе, чтобы оправдаться. Для них и балахон может выглядеть сексуально из-за какого-нибудь ролика в интернете. Поэтому принципиально не могу оценивать одежду как часть личности.


- Спасибо за статью! В ней хорошо объясняется эта вечная гонка за патриархальной красотой, от которой только устаешь и теряешь себя. Резануло только взгляд слово равноправие. Привыкла читать тексты со словом немного другого смысла. Полноправие. Т.е. не достигать равных прав с мужчинами и быть иерархнутыми, а отнять право у мужчин объективировать нас и изменить систему.

- Управляющая мужским либидо. Это настолько печальная утопия, что порой удивляет, как могло общество так серьезно относиться к этой теме. Тем не менее, это объективная реальность. Для разных людей разная одежда является сексуальной. Для кого-то полоска ткани на бёдрах, а для кого-то балахон до пят. Суть в том, что одежда не говорит за нас и считать её частью личности - заведомо ложный путь.

- Я хочу иметь право чувствовать свою сексуальность и не быть перед кем-то обязанной. За короткую ли, за длинную юбку, за красные губы или за унисекс. Иногда мне приятно чувствовать возбуждение, а иногда приятно его вызывать в симпатичном мне партнере. Блин, неужели я так многого хочу?

- Вы думаете, что это совпадение, что в одном племени сексуальны специальные шрамы, которые девушки наносят себе (по случайному совпадению все (или почти все) в их обществе считают, что они сексуальны). А в другом племени сексуальна тарелка в губе, в третьем же проколотые уши или туфли на шпильке, или латексный корсет, все совершенно случайно. Вот только почему то девушка из западного мира не хочет себе тарелку в губу, и ее партнеры от этого не возбуждаются, а в Африке, например, лифчик - не сексуально возбуждающая часть одежды. И духи – тоже. Но конечно это все просто совпадение.



- Что поделать, если чувство самообъективации иногда приятно? И не бывает ли у всех людей самообъективации, безотносительно сексуальности? Я помню свой первый белый халат и бэйджик - и это чувство, какой я крутой специалист (медсестра если чо), и как круто - я иду, в белом халатике, то есть, вот это чувство, вроде того, когда открываешь ключом вход "только для своих". Чертовски приятно.

- Я тут думала-думала, и очень захотела кое-что спросить. В общем, в жизни я вообще не веду себя как типичная красотка из кино, однако я занимаюсь такими танцами, где в движениях явно заложено соблазнение, флирт и все такое. Я полностью отдаю себе отчет, что это стопроцентная самообьективизация. Но когда я танцую, это как-бы не я. В этот момент я не только танцовщица, я и актриса. Я имитирую кокетство, жеманство - все те виды поведения, к которым не прибегаю в повседневной жизни. Я притворяюсь той, кем не являюсь (и кем не хочу быть) в реальности. Это весело! Потом можно посмотреть видос и сказать "Экая я бываю".)
Итак, вопрос: самообьективизация как ролевая игра - допустимо ли это?

- Это, в конечном итоге, решать только вам. Но я советую вам задуматься, почему вы делаете это? Какое чувство это вам дает? И можете ли вы получать удовольствие от процесса танца не обезличивая себя? Вы имеете полное право наслаждаться танцем будучи самой собой, а не притворяющейся ради мужчин (или кого там). В танце раскрывается женственность, это естественно.

- Меня интересует несколько вещей.
- если человек эпатирует публику (например, экстравагантная одежда), и ему приятно это - это самообъективация?
- если человек (я, например) просто идет по улице в радующей его одежде, и его никто не видит - это оно?
- или вот дома. 100% никто не видит. Объективация перед самим собой возможна, как вам кажется?

- Ну, на занятиях меня никто не видит кроме тренера и других учениц, и отсутствие зрителей нисколько не влияет на уровень удовольствия, так что да, думаю мое удовольствие искреннее. Фишечка в том, что мне интересно наблюдать в зеркало за собой - такой другой и непохожей на меня обычную. Я занимаюсь и несексуальными танцами тоже. Привлекательность в них сомнительна. И те и другие нравятся мне одинаково. Это как игра, ну типа я как-бы не по-настоящему обезличиваю себя, а в шутку.

- А почему вы спрашиваете? Вы не делаете никому плохо, радуете себя, приносите пользу своему здоровью, даете "погулять" той части вашей личности, что не раскрывается в повседневности. Что тут плохого?

- Очень интересная статья. У меня вопрос. Если я на пути любви к себе и принятия себя начинаю чувствовать себя красивой и сексуальной - это самообъективация? То есть, я ничего не делаю со своим толстым телом, не подгоняю себя под рамки, одеваюсь так, как мне нравится и при этом просто в голове изменилась установка, и я себе нравлюсь и чувствую себя увереннее. Это самообъективация? Недавно думала об этом, статья очень вовремя, спасибо!

это приятие своей сексуальности и своего тела.
Вы же ничего не меняете ради других, а иначе воспринимаете саму себя.

Т.е. если бы вы чувствовали себя сексуальной на шпильках и с декольте - это одно. А чувствовать свое тело, свое сексуальное желание или привлекательность, ощущение себя прекрасной - в удобных вам одеждах, в своем теле без насильственных практик - это любовь к себе. Любование своим телом, чувственность, радость от своих ощущений естественны. Загонять тело в чужие рамки, играть для других, менять ощущения или подавлять в угоду другим - самообъективация. С этим борются феминистки.

- Я даже не знаю, как это объяснить, но в общем, я иногда у себя в голове представляю себя как бы со стороны. В удобной одежде, дерганой, суетливой, тревожной и видящей себя немного странно. И мне это приносит какое-то непонятное удовольствие, что кто-то может подумать, что я какая-то "не от мира сего", и ему может быть чрезвычайно интересно узнать меня получше, потому что такому виду и, казалось бы, нелогичным поступкам должно быть какое-то объяснение. Может ли это являться самообъективацией? Ничего поделать с этим не могу. Иногда мне кажется, что делаю что-то, лишь бы со стороны это выглядело достаточно непонятно и странно. Но при этом я не могу себя вести иначе, так как вызов реакции со стороны других все же не является основным мотивом. Порой мне кажется, что я специально для себя это придумала, чтобы сильно не переживать насчет того, что кто-то посчитает это неадекватным в плохом смысле.



- Проблема еще и в том, что все женщины разные, но нам навязывают один-единственный образ того, как мы должны выглядеть (только каблуки, платье, длинные волосы, макияж и прочее). Однако от этих установок можно и нужно избавляться. В далёкие времена, когда я пыталась украшать себя чем-то неудобным - наоборот, чувствовала себя неуверенно. Потому что такие уж эти украшательства, они для этого и созданы в том числе. Уверенно я себя почувствовала, когда стала носить удобное и потеряла все эти украшательства. Кстати, тоже часто как бы вижу себя со стороны и балдею. Люблю себя! И пофиг, какие женщины нравятся мужчинам.

- Иногда стереотипы разрушаются сами собой. Раньше мне не нравились низкие парни (сама высокого роста), я не воспринимала их как мужчин. Но встретился человек, который понравился, и теперь это не кажется мне не сексуальным или не мужественным. Но он тоже в свое время страдал от стереотипов(ведь мужчина должен быть высоким, сильным и т.д.). Мне кажется, нужно в первую очередь видеть друг в друге людей, а не просто объектов противоположного пола. Когда узнаешь человека получше, внешность обычно отходит на второй план.

- Каждое слово этой статьи подтверждает фильм "Малена" с Моникой Белуччи. И это тоже обо мне, всегда, когда одеваюсь, мелькают мысли, как я выгляжу со стороны, какой образ складывается в моей внешности. Как бы я хотела от этого избавиться и быть самой собой свободной! Но не умею. Если кто умеет или прошел через это, напиши.

- Наблюдая за мужем, обнаружила у него такое отношение к себе(не ко мне)! Это ж до чего наука дошла! Мне, говорит, нужен супер-пиджак (муж - типичный "канадский лесоруб"). Зачем? Чтоб "чувствовать себя хорошо". Чтоб все смотрели и недотягивали. Чтобы лететь мимо них на ВМВ. Та же самая логика, идет прямиком через мозг, мимо "хочу чтоб мне завидовали", а сразу - на уровень чувств. Это я не про "не такой", это я про самообъективацию, только уже в обществе себе подобных. Игрушки - так мы называем все эти предметы, статусные штуки, превращающие все вокруг в рынок людей, в аукцион. Я и сама иногда думаю - достаточно ли хорошо я одета, чтобы зайти в этот магазин? В магазин! Достаточно ли я ухоженная девушка? Мужа, к слову, попустило, меня потихоньку тоже попускает - особенно, когда вспоминаю, что надо перестать саму себя воспринимать, как объект. Даже намеком пытаться соответствовать.

- Мне кажется, что это не чувство объективации, а чувство достижения цели. Была у вас в голове картинка, где все зашибись - вот вы её и осуществили. Думаю, вы в медсестры пошли не из-за медсестры в юмористической передаче, а из-за Флоренс Найнтингейл или Даши Севастопольской. Так и с дверью "только для персонала" - где здесь объективация? В том, что вы, скорее всего, начали ощущать себя частью великого?

- Вот это текст про конкретную, конкретную ситуацию - женская "сексапильность", воспринимаемая как орудие женской власти, а на самом деле - инструмент подавления. При чем тут белые халаты? При чем тут "я хочу, чтобы меня считали странной"? При чем тут статусность пиджака и машины, патриархальная мужская игра?

- Если вы вменяете себе в обязанность танцевать сексуально - то это объективация, а если вам нравится, то просто нравится. Я всегда думала что принятие себя - это про отказ опираться на внешние установки и замена их внутренними. Нет правильного и неправильного поведения, внешнего вида и т.п., есть только только "я", и то, как я взаимодействую с миром. Красивые девушки – это субъективная категория.

- О том, что подумают обо мне люди: сегодня я в спортивном стиле в джинсах и спортивной куртке- все должно сочетаться по стилю - придирчиво все оцениваю в зеркале и представляю, как я смотрюсь со стороны - Это как пример. Часто я подражаю образам конкретных людей. Эта зависимость "как я выгляжу со стороны" меня тяготит. Сексуальность все-таки у меня в другом: в глазах и в мыслях. А сказать одеждой я хочу многое, в основном, что я современная, молодая, красивая, аккуратная, со вкусом. Я не хочу ничего никому говорить, просто хочу быть или одежду по своему духу, а не доказывать обществу, что я чего-то стою своей одеждой и видом в целом.



- Потому что в нас с рождения пихают вот это, что единственная женская власть - сексуальность. И что чувствовать себя на вершине мира ты можешь не тогда, когда покорила восьмитысячник, или запатентовала новое лекарство, получила научную или литературную премию, научилась новому, чему всегда мечтала научиться, получила работу в компании мечты, и так далее, и так далее... Нет, единственный способ почувствовать себя на вершине мира - это чтоб самцы тебе вслед головы сворачивали и слюни пускали. Все. И отделить этот буквально впихнутый в зубы стереотип очень трудно

- А я вспомнила "Собор Парижской Богоматери". И лейтмотив, что Эсмеральда имела власть над мужчинами, потому что была красива, молода и сексуальна. Но в итоге - Квазимодо таскал её как куклу,
Феб поддержал обвинения против неё, а что сделал священник - я вообще молчу. Только потому, что троих мужчин ослепила похоть, из-за этого погибла не в чем неповинная девушка, как там говорят – сама виновата. Вот и вся "огромная власть" женской сексуальной привлекательности. Вот вам – какие девушки нравятся мужчинам.

- Подумав, я вывела у себя два послания одеждой:
"Я богата" - тогда надевается какая-нибудь пафосная вещь, и берутся соответствующие аксессуары;
"Я буду хорошим работником" - на собеседование надевается условно офисный костюм.
А вы не хотите, кстати, рассмотреть вариант "подражаю образам конкретный людей" как игру? Сегодня у меня в голове Моцарт, завтра Элла Фитцджеральд, послезавтра - леди Гага.

- Ситуация с сексуальной объективацией переносится вообще на все. Вы посмотрите, люди не спрашивают "а так я буду правоверной фиминисткой?" Это же ужас ужасный на самом деле, из какого болота нам приходится всем вместе выкарабкиваться. Огромное спасибо за статью! Уже давно держала подобное у себя в голове, но как следует отрефлексировать и записать ни времени, ни возможности не было, а тут всё подробно, чётко и доступно написано!

- Скорее "я не хуже вас", "я такая хорошая и правильная для общества" - типа того, пафоса во мне нет, это точно, сама презираю высокомерие. Насчет игры - идея интересная, читала о таком эксперименте одного ученого, когда этот психолог помог пациенту, считающему себя жирафом, убедив, что он действительно жираф, только пусть держит это в тайне, так как сознание общества мало развито, чтоб понять его жирафью сущность.

- Я никогда не любила вызывающую одежду. Я интроверт, мне в принципе неприятно, когда на меня обращают повышенное внимание. Поэтому о том, чтобы одеваться таким образом, никогда не шло речи. Мне хватило одного раза - я была в узких брюках и футболке. Я знала, что на меня пялятся мужики, и ничего не могла сделать. Теперь модная одежда – табу. Поэтому я так рада сейчас, когда на улице похолодало и можно надевать длинные куртки. Но меня очень удивляет большое количество девушек и женщин, которые ходят на высоких каблучищах перед парнями. Да, это дурацкая игра по патриархальным правилам с примеркой на себя образа стервы. Это ужасно. А эти девушки, женщины - они не видят в этом ничего плохого.

- Попытаюсь про белый халат написать. Вот именно вчера понесло меня в торговый центр впервые за долгое время. Настроение чудесное. Но! Десять лет назад я должна была выглядеть, потому что прогулка на шопинг была вещью статусной, выше кто-то писал. Особые каблуки. А сейчас для чувства счастья мне просто нужны деньги. Наверное, и это пройдет. Так и с белым халатом. И с другими признаками. Когда какой-то элемент выделяет тебя, дает понять остальным, что ты - часть чего-то большего, важного для тебя. Но не имеет отношения к сексапильности.

Меня мама с детства приучила к комфортной одежде. И когда я была в подростковом возрасте, все стали носить каблуки, красится, объективирующую одежду, я в этой одежде чувствовала себя как неповоротливый шарик. Ни повернуться, не разогнуться. Потом вообще перестала носить такую одежду и перешла на удобную. Стереотип о "сексуальности" вещей глубоко засел в головах многих людей, в частности девушек. Опять же, как и сказано выше, это понятие разнится у большинства. Но, к сожалению, даже безобидная красная помада вызывает кучу негативных высказываний в свой адрес. Почему? Почему это стало вульгарно? Нет, конечно, любую вещь нужно уметь правильно и грамотно сочетать с другими. Но, к слову, если у меня настроение, когда ну очень хочется нарядить губы в красный - это признак разврата. Для нас легче надеть мини-юбку, чем облачиться красной или бордовой помадой. Так же другое понятие обрел уход за собой. Это сегодня не только содержать себя чистой и опрятной.



- Да все эти идеалы придумали бьюти-компании, бизнес-индустрия, которой лишь бы продать, а не мужики. Женщин сводит с ума мода или очередной идеал на что-нибудь, что можно купить и стать счастливой, уверенной! Уверенность в себе, хорошее самочувствие не должны зависеть от туфель, помады, стройных обнаженных ног, которые якобы нравятся без исключения всем мужчинам (фитнес-стереотип, выпущенный в массы фитнес бизнесом). Забейте в гугле, например, "мне нравятся полные девушки" или "не люблю девушек, помешанных на сексуальности", и вы найдете достаточно мужских мнений, которые тоже говорят, что они против того, чтобы девушки стремились стать идеальными как "та баба в инстаграме". А владельцы компаний по выпуску шмоток, косметики, пластические хирурги и фитнес-компании, читая обо всем этом только потешаются, радостно трут ладошки, поговаривая: "Ха, продажи растут, а мы чисты! Уловка, что для мужика быть идеальной необходимо, работает идеально, спрос на короткие платья бешеный!". И понимаете, что не нужен никакой феминизм, когда 70% мужиков на планете Земля тоже против всей этой вычурности, им жалко женщин и себя, если они попались на уловки стандартов внешней красоты и спускают по 10 косарей в месяц на фитнесс клубы ради того, чтобы нравится женщинам и иметь в обществе вес. А слово патриархат в данной статье носит негативный оттенок, типа патриархат значит подчинение женщины мужчине. Да раньше только рады были, что знающие в управлении толк мужчины главенствуют в обществе. Просто об этом пишут меньше, чем о негативных властных выродках, которые были везде и всегда.

- Зачем мне мнение "70% мужиков на всей планете", которые не хотят, чтобы я выглядела "как та баба из инстаграма", но все равно будут меня оценивать наподобие куклы? Этому я потолще нравлюсь, у этого фетиш на брюнеток, а тому надо, чтобы я в чулках приходила? Мой пост как раз о том, что самооценка женщины не должна зависеть от мужского мнения! Хоть от 1%, хоть от 100%. Феминизм нам нужен. И патриархат это однозначно плохо с их как привлечь мужчину.

- Не всегда личный выбор - это априори выбор самой женщины. Ношение каблуков, объективирующей одежды, макияж и т.д - все это патриархат. Неудобная и обьективирующая одежда - это не личный выбор женщины, а выбор, навязанный стереотипом.

- Что касается возможности объективации когда вы одна дома:
вы же домой попадаете не из стерильной зоны, так? И в вашем доме есть то, посредством чего идет трансляция стереотипов, принятых в обществе.
Поэтому, по какой-то причине (не чувствуете себя соответствующей стандартам красоты, чтобы носить вещь Х; боитесь, что вас высмеют, если увидят в странном для вас наряде, и т.д.) вы, надевая, объективирующую вещь дома, все равно заменяете настоящую уверенность иллюзией.
Иначе говоря: хоть я и не хочу, не могу носить объективирующую одежду на людях, я все равно буду носить ее дома, т.к. она придает мне уверенности в себе, нравится, делает меня сексуальной для себя.
Вот тут следующая серия: что значит "для себя"?

- Нет четкого "для себя", как и нет отказа от всех практик, принятых в обществе. Потому что мы рождаемся и социализируемся в обществе, существующем с гендерными стереотипами. Это как радиация в постапокалиптическом мире - возможно минимизировать ее воздействие, но полностью избавиться от нее невозможно. Причем, в нашем случае, источником радиации (стереотипов) будет не только зараженный субстрат (СМИ, например), но и сами люди, которые подвергаются ее влиянию (бьюти-стандартам) и транслируют их дальше. Например, тренд ухоженная женщина.



- Истоки проблем объективации - это не мужское мнение, не патриархат, а бизнес-индустрия. Нам внушаются идеалы третьими сторонами, которые сталкивают мужчин и женщин лбами, от чего мы, женщины, теряем не только доход, но и психологические равновесие. Отсюда вытекает феминизм, непоколебимость которого вызывает общественный резонанс. А ведь его могло бы и не быть, если бы причины давления на женскую психику в 21 веке были найдены не в мужчинах.

- А бизнес-индустрией кто владеет? Не совсем понимаю, что такое третья сторона - бесполые существа? Если бы феминизма не было, у нас, женщин, бы до сих пор не было элементарных прав. Третья сила сталкивает лбами мужчин и женщин, а надо дружить. Патриархат - это не плохо, а феминизм - не нужен и вообще опасен для общества. Только вы же сами пишете, что 70% мужчин против "вычурности", они "жалеют женщин" и сами тоже страдают. Вы сами то не чувствуете, в чем проблема? Не понимаете, что этот male gaze - та же объективация? Не понимаете, что и почему это плохо?

- "Патриархат значит подчинение женщины мужчине"- а как? И кто радовался мужской власти, русские крестьянки? Когда "раньше"? В палеолит? Вся история пропитана насилием, и -да, среди этого потока были достойные уважения мужчины, которые не насиловали своих женщин, не били, не отбирали у них детей и т.д. "Причины давления на женскую психику в 21 веке"- погуглите вопрос о правах женщин, о них говорили еще французские гуманисты. Вспомните Гепатию - философиню из Греции, которую воспитала классическая философия, а убили христиане-мизогины с их "человеколюбием". Почитайте, как в Индии, во времена появления женских буддистских общин, монахинь селили в мужской монастырь, чтоб их на улицах не забили. Почитайте вообще побольше классики на тему "зачем этот феминизм", и вы найдете много интересного.

- Честно говоря, лично меня статья поставила в тупик. То есть, если я люблю одеваться "канонично красиво", (но мне всегда в этом удобно) и чувствую себя шикарно и уверенно, то я занимаюсь самообъективацией? При этом могу спокойно ходить и как попало, не задумываясь о внешнем виде. Не чувствую себя уверенно в юбке и на каблуках и вообще в неудобной одежде. Наоборот, чувствую себя как на витрине, и от этого некомфортно. Джинсы, кеды, свитер или футболка - вот что придаёт мне уверенности. Раньше думала, что что-то со мной не так, раз не люблю обьективирующую одежду, с годами поняла, что все со мной нормально.

- Уже писала, напишу опять. Перестала носить каблуки много лет назад, почувствовала себя в разы уверенней и лучше. Перестали болеть ноги и деформироваться пальцы стоп. Уверенность в себе рулит!

- Мне интересно: теперь считать любое украшательсто типа платья, каблуки, макияж, украшения самообъективацией? И получается, единственный метод с этим бороться: делать все наперекор? Это какая-то безвыходная ситуация, в которой и так тебя контролируют, потому что ты пытаешься соответствовать, и так тебя контролируют, потому что ты делаешь все, даже если тебе это на самом деле не нравится, чтобы им что-то доказать. Тема весьма дискуссионная. В идеале, наверное, плюнуть и делать только то, что нравится, не думая о реакции других.

- Хорошая статья. Мне вот кажется соль в этом чувстве удовлетворения за счет того что "Я круче всех тут". Якобы. Вот если носишь весь этот неудобный шмот, чтоб испытать чувство что ты перед мужчинами якобы лучше всех прочих, чувство возвышенности над другими женщинами по патриархальной шкале - это самообъективация однозначно. А если нет такого чувства то многое из этого шмотоарсенала вроде и ни к чему становится. Есть же разница выглядеть красиво, индивидуально и выглядеть красиво с целью унизить, приобрести иллюзорную власть? Для меня показательно, когда не столько мужчины а женщины делают комплименты, я бы не хотела чтоб в моем присутствии им было неловко, потому что сама ценю чувство комфорта.

- Я мучилась на выпускном, я не могу ходить в неудобной одежде и обуви. Потребности в демонстрации красоты не ощущала, но вот когда по работе прошла мимо очереди в кабинет - кайф (а очередь злобно на тебя смотрит, а сделать ничего не может - я сотрудница). В подростковом возрасте искренне не понимала, зачем девушки красятся, носят неудобные вещи и худеют. Возможно, я слишком люблю себя, хоть психологические тесты говорят о том, что у меня низкая самооценка. И уход за собой – это способ ее поднять.



- Мне без разницы, кто и что обо мне думает. От того, что на мне надето, моя самооценка и уверенность в себе не меняется. Не вся одежда, которая соответствует "стандартам красоты и приемлемого социумом" неудобна, удобна. Сегодня я пришла на работу в штанах, которые ласково называю "треники" (брюки на потайном шнурке на поясе и резинкой по нижнему краю штанины), завтра приду в юбке карандаш или в тех же трениках, в зависимости от настроения. Уверенности в себе может придать только то, что лично тебе нравится, то, что тебе удобно.

- Пишутся десятки статей, объясняющие, почему вам не плевать на мнение других людей о вас, почему вы пытаетесь соответствовать стандартам, пусть и неосознанно. А под этими десятками статей сотни комментариев по типу: "Ну а как же, у меня же все не так! Я обожаю носить неудобную обувь на шпильках, тратить часы на укладку волос и макияж для себя. Вот вы феминистки здесь собрались и несете какую-то фигню. Нет вообще никакой объективации!".

- Печально, когда вроде бы все это понимаешь и осознаешь, но не можешь отказаться от макияжа, нарощенных ресниц, неудобной обуви "на выход" и так далее и тому подобное, потому что не воспринимаешь себя нормально без этого (да, самооценка где-то на уровне дна). Без подобных "атрибутов красоты" сразу начинается депрессия и из дома выходить не хочется. хоть от вещей вроде бритья каждый день и неудобного белья удалось отказаться. Но самооценка не позволяет.

- А мне вот не нравятся мои мысли. Скажите, это лечится? Начав читать статью, где-то на фразе про мини-юбку я поймала себя на мысли примерно следующего содержания: «А вот мне мини-юбка ни разу не внушает чувства уверенности в себе. Мне страшно ходить в юбке, страшнее, чем в брюках. Тем более в короткой. Мне страшно ходить во всём красивом. Я боюсь, что на меня нападут. Вот поэтому я до сих пор не пошла на работу в платье. Хотя очень хочу». Потом (спасибо феминистским богиням) ко мне в первый раз обратился голос разума: «Сонь, ну ты ведь понимаешь, что насилуют не из-за длины юбки?». С одной стороны, и прояснилось, и страшно стало. Откуда это у меня в голове? Нет, я в курсе, откуда, меня отец пугал и стыдил за ношение юбок короче какой-то определённой длины. Но что это до сих пор делает в моей голове? Это лечится? И если да, то как? Я себя вот уже полгода воспитываю, и не только себя, но и окружающих начала. Но первая неосознаннная реакция действительно такая: «в мини-юбке и на каблуках ходить страшно. Во всём, что красиво, ходить страшно. нужно ходить в том, что не нравится, это безопасно». Вот сижу и думаю: это вообще как? Нотки «нитакизма» в самом начале этой токсичной мысли тоже очень доставляют.

- Довольно часто перед выходом из дома ловлю себя на мысли, что "надо сделать что-то, чтобы сегодня, наконец, стать красивой". В основном всё ограничивается более сосредоточенным копанием в одежде и подводкой глаз (полный макияж делала только для фото пару раз). Но, разумеется, ни разу еще не удавалось от этого получить удовлетворение. Кроме того, "идеальные красотки" на улицах и в соцсетях с макияжем, каблуками и т.д., конечно же, по законам жанра, заставляют чувствовать себя чурбаном в два раза интенсивнее. Всё понимаю, а избавиться не выходит. А всему виной низкая самооценка.

- Говоря об адаптивном выборе, получается, что женщина сама может сделать выбор, только противоречащий патриархальной системе. Если выбор или решение в чем-то соответствует, то это сразу адаптивный выбор, навязанный патриархатом, а не собственный выбор. Да, есть понятие адаптивного выбора. Но не все, что подходит под стандарты - адаптивный выбор. Сводя все к нему, мы лишаем женщину возможности признать свой выбор и снимаем ответственность ("ой, я трачу все время на маникюр вместо учебы, но это адаптивный выбор, на меня так давит патриархальное общество"). А если кто-то пишет, что любит неудобное, любит страдать для себя. То тут вопрос больше к адекватности человека. Мы все уникальны и особенны. Так что для нас нет стандартных рецептов. Было бы проще если бы мы могли иметь волшебные удобные комбинезоны, надеваешь и тебя сразу не обьективизируют, но такого, увы, нет.

- Кстати, я давным давно проводила такой эксперимент (на то время не понимая всю серьезность что могло быть) - начала с мужчиной (в качестве эксперимента) вести себя как стерва, вызывая в нем все сильней и сильней чувства, и я так этому радовалась, думая, что у меня все под контролем. Потом мне надоело это, и я решила все прекратить. Ох! Сколько зла в нем было, сколько ненависти и агрессии (при том, что всегда он нормально общался и всегда был вежливый ). Очень страшно было от такого перевоплощения. Так что мне правда внушили, что я не жертва, а контролирующая сторона. Но как оказалось все наоборот. Берегите себя. Желаю, чтобы у всех была высокая самооценка!

- Подруга сильно зависит от мнения мужчин, не потому что плохая, а потому что родители так внушили: " выглядишь как чушка, никто тебя такую не полюбит, мужчине нужна красивая женщина рядом". Поэтому мужик ей управляет: " жопу накачай" (показывая ей фото какая жопа "должна" быть), жрать приготовь, сегодня встречаемся с друзьями-одевайся чтобы лучше всех была. Ужасное зрелище, хоть и вмешиваться бесполезно, она кричит на меня, если я стебу и троллю ее парня, боится его потерять.

- Любой взрослый человек захламлен социальным мусором по самое пикачу, что называется. При этом большинство людей следует стратегии социального наследования и несет этот мусор дальше (неважно, что он воняет, мешает ходить и так далее). Чтобы добраться до себя, работа с мусором, анализ, отбрасывание ненужного - совершенно необходимые вещи. Мы же выкидываем одежду, прочие предметы, которые нам не нужны? А внутренний мир гораздо важнее. Это совершенно не способствует контакту со своими настоящими чувствами, это медицинский факт (даже многие эзотерики с этим соглашаются).



Что думаете вы?