НА ГЛАВНУЮ       Сексология   Женский форум о сексе     Как избавиться от целлюлита     Женский Форум обо всем   
>

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Валентин Денисов-Мельников массажист, психолог, сексолог, Профессиональный массажист, создатель сайта Красотуля.ру, эксперт на ТВ - Валентин

Эффективный антицеллюлитный массаж в Москве

Профессиональный АЦ и скульптурирующий массаж в СПб

  Массаж - ОТЗЫВЫ КЛИЕНТОК 

  ВИДЕО ОТЗЫВЫ!! о массаже  

  ОТЗЫВЫ 2 >  * ОТЗЫВЫ 3
 1000 ФОТО КЛИЕНТОК >>    Как проходит массаж. Видео ролики >>>>  
  Массаж Бразильская попка

Хороший, опытный  массажист - Юлия

  Качественный АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ МАССАЖ для похудения в Москве

Массаж в Петербурге без боли и синяков

Юлия Пономарева, антицеллюлитный массаж в Москве, Петербурге
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Лечение с помощью массажа, остеопатии, Остеопатия - шарлатанство или нет? Мнение массажистов.
Про массаж
сообщение 12.10.2020, 20:26
Сообщение #1


Консультант по красоте
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3086
Регистрация: 21.5.2017
Пользователь №: 34673



Мнение автора. Для обсуждения.
Я долго пытался понять, почему остеопатия вызывает во мне такое большое отторжение? Не меньшее, чем костоправство. И дело не только в том, что остеопаты - прямые конкуренты массажистов. В конце концов, я могу назвать себя остеопатом и присоединиться к сонму "великих" (но нет).



Дело даже не в том, что автор остеопатии Э.Т. Стилл личность весьма неоднозначная. В истории медицины есть множество примеров, когда абсолютно отбитые направления медицины, со временем и развитием, приходили к вполне адекватным и эффективным аналогам. На заре терапии лечили парами ртути и мышьяком, например.
И даже не в том, что структура остеопатии напоминает структуру религиозной секты (которой, по моему мнению, является). У которой есть даже собственный язык, понятный только ей и отличный от остальной медицины.
Можно так же вспомнить такие методы остеопатии как КСТ (кранио-сакральная терапия) или ММТ (метод мануального мышечного тестирования), к которым у любого здравомыслящего человека с медицинскими знаниями должно возникать множество вопросов.
Или крайне удачный сугубо маркетинговый ход, в котором остеопатия позиционирует себя одновременно и как медицина будущего (с закосом под доказательную базу), и как метод альтернативного лечения (с управлением жизненной энергией человека). И как метод не являющейся официальной медициной (что позволяет критиковать медицину, если это выгодно) и входящий в нашей стране в перечень официальных медицинских специальностей (что позволяет "сосать" гранты).
Настолько туманная это штука, в которой не за что, по сути, "ухватиться". И при критике любой из этих сторон можно привести весомый контраргумент. Можно сказать, что остеопатия "наука" молодая и активно развивается. Можно сказать, что железобетонные доказательства эффективности и идей остеопатии вот-вот будут. Можно сказать, что остеопатия ни в коей мере не противопоставляет себя остальной медицине, когда это выгодно и критиковать, когда выгодно это. И всё очень эффективно работает на обывателей и адептов.

Ареол загадочности, непостижимости, будущего медицины. Это очень круто. Напоминает как-то в юности прочитанную мной книгу Пауло Коэльо "Алхимик". Когда читаешь, кажется, что в книге есть глубокий смысл. И он обязательно раскроется на следующей странице... Ну, на следующей точно... И вот конец книги... Я не почувствовал ничего, кроме разочарования в конце. Эта книга написана не для того, чтобы передать какие-то знания или заставить над чем-то задуматься. Эта книга мыльный пузырь из ожидания смысла, как и остеопатия. Цель не в том, чтобы в произведении он был. Цель в том, чтобы остальные верили, что он там есть, и покупали книгу огромными тиражами, обогащая автора.

Но в отличие от литературы Коэльо, у остеопатии всё-таки есть основная идея. Есть центр. Есть основная мысл, которую можно изучить, пощупать, доказать или опровергнуть. Это было настолько на поверхности, что я удивлён, что не замечал этого раньше. Эта идея о некой первопричине болезни, устранив которую, остеопат излечит любой недуг. Я не буду рассуждать о том, как они это будут делать технически. И даже не буду говорить о сомнительных методах поиска этой самой первопричины.
Всё гораздо проще... Готовы?
Первопричины нет!!!
Почти любой недуг это комплекс различных причин и следствий. А даже если он есть и очевиден, это никак не поможет вам в лечении, которое в любом случае скатывается до работы с множеством процессов и следствий разными специалистами.

Приведу простой пример. Чтобы вы простудились, вам нужно. Сначала недоспать по причине шумной вечеринки соседей за стеной. Потом вы долго ехали в душном автобусе, где сильно пропотели и вдыхали различные патогенные микроорганизмы. Потом вы вышли из автобуса и вас продуло. Потом на вас навалился какой-нибудь годовой отчёт, и вы засели за работой на часов двенадцать, забыв про обед. И вот после этого всего ваш иммунитет окончательно просел, флора в вашем организме взбунтовалась и вы простыли. Так какую первопричину будут лечить остеопаты? Работу? Автобус? Погоду? Годовой отчёт? Недосып? Соседей за стеной?

Хорошо, возьмём что-то более очевидное - открытый перелом голени. Конкретная первопричина вот она! Аллилуйя! И?!? Ногу всё равно должны собрать хирурги, загипсовать травматологи, обрабатывать шов хирургические мед. сёстры. Выписать антибиотики и обезболивающие терапевты. Разработать травмированную конечность массажисты и ЛФК-шники. И так далее... Господа остеопаты, вам стало легче от осознания первопричины? Или может быть, когда мы её нашли вы сможете всё заживить более эффективно, чем выше описанные специалисты?
Остеопатия претендует на некий холистический подход и на каждом углу кричит о том, что медицина лечит лишь симптомы, и только остеопат лечит первопричину болезни. Но правда состоит в том, что медицина делает хоть что-то полезное и даже эффективно зачастую. В то время когда остеопатия занимается хернёй в виде поиска первопричины (которой обычно нет, как и смысла в книгах Коэльо).

Я не знаю, как для вас, а для меня остеопатия стала маленькой, слабой и никчёмной. Я потерял к этой теме интерес. Я думаю теперь любому здравомыслящему человеку можно на пальцах объяснить, почему остеопатия никчемна в своей сути. И пожалуйста, господа остеопаты, не надо пытаться доказать мне обратное. Вы только провоцируете подобные посты (а мне надоело уже эта тема, она для меня закрыта).

Кстати, те же инструкторы ЛФК или хорошие спортивные тренеры как по мне гораздо больше остеопаты, чем Стил, Баррель и кто-бы то ни было ещё из этой братии. Ибо применительно к проблемам с опорно-двигательным аппаратом гиподинамия как первопричина подходит лучше всего.
Я всё сказал. А ещё есть наследственные заболевания, вирусы, бактерии, воспалительные, аутоиммунные, онкологические процессы и т.д.

- Статья чистое личное мнение. Демагогия.

- Всё сказал, прямо мои мысли, только про сказочный ценник не упомянул.

- Здравая мысль без попытки навариться на пациенте.

- Загонят, в конце концов, остеопатию в протоколы и стандарты лечения и она умрёт.

- Ну, не могут когнитивные искажения быть медициной будущего.

- Это сложный философический вопрос. Прогнозы на будущее, либо его отсутствие будут завесить от рассматриваемых вводных данных и точки зрения, которую мы принимаем при прогнозировании. Я надеюсь, что реальная доказательная база появится, будут объяснены механизмы действия, и из остеопатии перестанут лепить панацею, обучать ей абы кого и станут применять в комплексе с другими техниками в случаях, когда это может дать реальный результат.

- Остеопатия как и гомеопатия, что там 0 от этой деятельности, что там! Даже окончание одинаковое.

- "Обитель", "злобного" - вот не понимаю, как можно "лечь" под такого массажиста. Остеопатия есть, но её ряды пополняются людьми с таким мышлением, из-за того самого сказочного ценника, сложности оценить работу остеопата и жажды наживы.

- "Сложность работы остеопата" можно будет оценить, когда появится объективная статистика работы остеопатов, основанная на данных осмотров другими специалистами и инструментальными методами исследования, а не на словах самих остеопатов.

- В медицину, у нас, направление остеопатии взяли совсем недавно. Как настроены организационные вопросы в медицине, расписывать не буду.
И да, в остеопатах большой процент мошенников и заблудших (которые себя считают остеопатами, но на деле научились немного чувствовать натяжение, а даже не знают анатомии, не говоря уже о физиологии и т.д.). Вчера присутствовал на приёме у остеопата, оценить не могу, посмотрим результат в течение месяца. Так он мне говорит, чего не пошёл сразу на остеопатию. Так вот, на мой взгляд, моя база ещё не позволяет выходить на этот уровень.
Но взять массажистов с подходом "захреначим классику на всё, что можем, лишь бы не понять причины, она же первопричина". Разве это не те же недоостеопаты?
Я сам, за общий массаж, но это точно никакая не классика. Это микс и для каждого пациента он свой.

- Вот поэтому и нужен контроль результатов объективный. Мне вообще думается, что остеопатия — инструмент специфический весьма, который не всем подходит как для освоения, так и для применения. Пока что всё сводится к субъективным ощущениям и когнитивным искажениям, если брать группы.

- Во все времена лекари придумывали, доказывали свои методы лечения, история не меняется, история повторяется и повторятся будет, пока не поменяемся, автор молодец, выложил все без приукрас.

- Ещё бы кинезиологов в ту когорту подключить. Крик души, коллега. Полностью согласна со всем.

- Вы будете удивлены, но кинезиология таки работает. Сам использую отдельные фишки. Не очень понимаю, почему, но работает. Хотя нормального специалиста тоже не найти.

- Согласен есть в ней рациональное зерно. Но и лишнего тоже очень много привнесено.

- В том, что из себя она изначально представляла, да. Сейчас это чистое шаманство по большей части.

- Скорее бизнес.

- Извините, а если к вам пришёл человек с головной болью, назначен массаж, вы ему голову только массировать будете? У него же голова болит, не трогайте шею, воротниковую зону, к ГКС вообще не прикасайтесь, у него же висок болит, массируйте висок. Он же болит, не ищите первопричину, где болит, там и причина. Следуя вашей логике, именно это философия массажа. А если человек пришёл после перелома ноги, мни мышцы на травмированной конечности, пока не посинеешь сам, и пока не посинеет пациент, и на вздумай трогать другую ногу, она же не была сломана (а то, что на неё человек долго опирался всем своим весом, ничего страшного).

- Итак, про первопричину не я придумал, спрашивайте у остеопатов. В плане массажа причин может быть несколько (какая из них перво обычно хрен догадаешься, да и не нужно это), и хороший массажист работает с большим количеством причин и следствий, не забивая голову поиском самой "главной". Основная философия классики массажа (как я понимаю) это общая проработка всего тела или максимально большой доступной зоны. Что чаще всего полезно, а когда нет, есть точечный массаж (но это обычно вынужденная мера). Я ответил на вопрос?

- А что, если болит голова, то надо копчик мять? И кстати, массаж только одного, больного места прекрасно помогает избавиться от боли. Без всяких поисков первопричины... Или для Вас это секрет?

- А если человек ногу сломал, то ему надо связки перикарда расслабить и височную кость на место поставить, ведь причина боли далеко не там, где болит... Болит там, где компенсация причины.

- Так я и не про массаж, а про поиск первопричины в целом.

- Почему-то уверен, что ни про зубы, ни про перелом ноги остеопаты не говорят.
Я тоже не особо хорошо к ним отношусь (надо сказать, что я это и не изучал). Но и впадать в крайности и пытаться подтянуть сюда переломы и кариес - это уже не корректно.

- Я не был на приёме ни у одного хорошего остеопата, который бы мне помог. Означает ли это, что нет ни одного остеопата, который может помочь своей работой людям? При том, что я не был на приёме вообще ни у одного остеопата.

- Уверен, есть, но их мало, а вот шарлатанов, занырнувших под остеопатию - хоть отбавляй.

- Вот то-то и оно... Кто-то работает и помогает людям.
А кто-то, увидев чужие успехи, тоже назвался "остеопатом" и откровенно занимается мошенничеством.

- У меня ушло 20 лет, чтоб овладеть энергетическими техниками и лечением. В этот промежуток я кучу времени потратил на исследование, управление ей, накопления и прочее.
Ну, не возможно за 10 дней курса, овладеть тем, на что уходит полжизни...
Если и после 10 дней курса что - то и получается. То это не заслуга самого остеопата, а той "сущности" (твари) которая работает через него.
И не факт, что у этой "твари" добрые и бескорыстно намерения.
Я много встречал этих "тварей", они очень умные, подлые и хитрые.

- Э.Т. Стил возможно и неоднозначная личность, но то, что он не автор остеопатии -это однозначно.

- Каждому инструменту свое применение, ножом можно резать хлеб, а можно людей.

- Остеопатия, мануальщина, костевыпрямлявщина.

- Эндрю Тейлор Стилл говорил, что остеопатия не должна и не имеет никакого отношения к медицине. Из такого «предательства» основ остеопатии и интеграции в медицину получилось вот такое говно...

- Бывали у остеопата? Как впечатления?



- При грыжах категорически запрещено ходить к остеопатам и мануальщикам! Правильные остеопаты и мануальные терапевты знают об этом и никогда не возьмут такого пациента, чтобы ему не навредить.

- Я в остеопатических кругах более 4 лет вращаюсь и учусь, и то, что нельзя брать при грыже - бред.

- Ну, в том-то все и дело, что вы вращаетесь. Опытные и грамотные врачи не возьмут пациента с грыжами. Заповедь у нас - не навреди! Есть, конечно, недобросовестные врачи, которые берут исключительно для наживы. И жертв таких врачей очень много к сожалению.

- И что такого в грыжах? Они есть у каждого второго, давайте теперь никого не брать с грыжами.

- Только и работают с грыжами, сейчас они у 80% взрослого населения точно.

- Не был, но есть вопрос, тем, кто в теме, почему остеопаты используют мануальную терапию, если остеопатия это отдельное полноценное направление в медицине, а они его по статистике используют только в 5% случаях, при этом ценник ни фига не снижается за прием.

- Если мануальный терапевт обучился остеопатии, то, конечно, он будет использовать мануальную терапию. Плюс, всё, кто обучаются остеопатии в институте, спустя год получают дипломы, по мануальной терапии, так как она преподается весь год и считается неотъемлемой частью остеопатического подхода, а уже спустя ещё два года обучения, в общей сумме 1500 часов, получают и диплом доктора остеопатии.
К слову, того же хирурга готовят всего за 500 часов.

- К остеопату хожу при острых состояниях, снимают сразу. Кроме того, поправили слух - перестала пользоваться слуховым аппаратом. Правда, эти остеопаты - реальные врачи, неврологи, никакой это не массаж. Как они действуют, для меня загадка, но эффект супер. Была у т.н. остеопракта, окончившего школу Смирнова, - вот это шарлатанка была чистейшей воды.

- Не была, но по работе знала одного врача - остеопата. Просто супер врач был, работал с грудничками, результаты очень интересные. К сожалению, потеряла контакты с ним. А после таких больше не встречала. Встречала так себе, ни о чем.

- Вот есть один такой на 100 штук, но в таком случае не уместно говорить о научном подходе к методике. В таком случае это дар, талант, суперсила... Да не знаю, что еще. Просто кто-то умеет и помогает, а кто-то тупо бабки пошел зарабатывать. У нас в городе уже откат от волны остеопатов пошел - разочаровываются, плюются и идут к старым добрым массажистам.

- Остеопатия, на минуточку, вид медицинской деятельности, подлежащий лицензированию, заниматься которым могут только специалисты с высшим медицинским образованием, прошедшие аккредитацию. На наш миллионный город не наберется и десяток остеопатов с лицензией. А то, что развелось всяких остеопрактов и массажистов с "остеопатическим уклоном", это, извините, не к предмету обсуждения, а к контролирующим органам. Из хирургов тоже кто-то гениально "умеет и помогает", а кому-то только аппендикс удалять.

- Знаю некоторых специалистов. Без претензий. Делают ту работу, которую другие специалисты не решат.

- Остеопатия - выкачка денег! Не более.

- Был у многих неоднократно. Результаты всегда есть хорошие. Зависит от запроса.

- Была, снимала последствия шейного остеохондроза, не помогло.

- Как раз вот этого я не понимаю, ходить кому-то деньги на ветер выкидывать, когда грыжу может без хирургического вмешательства все сделать и массажист. Сам лечил и ставил на ноги, или шоу решили устроить, так глупо с вашей стороны.

- Грыжа грыже - рознь.

- Интересно, подавляющее большинство оперированных мечтает о той "не существенной" боли до операции. А как у Вашей мамы? Она хотя бы ходит?

- А ничего, что выше места операции через полгода-год вылезает ещё пара грыж? А так прикольно, конечно ,и смысл понятен.

- А вот говорят, что есть такой доктор Шадский. Типа он вправляет Атлант, и грыжа куда-то исчезает.

- Резорбция грыжи, есть такое замечательное явление. Но для этого нужно работать с собой ЛФК, массажи (мануальные техники), состояния покоя, медикаментозное лечение! И это должно быть не одноразово!
Все почему-то хотят чудо с одного раза!

- На счет остеопатии не знаю, мне помог решить проблемы со спиной хороший качественный ручной массаж у опытного специалиста.



Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи



Красотуля.ру советует узнать и записаться:




Подробная информация здесь:
Массаж в Москве
и массаж в Санкт-Петербурге


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Массаж - 
      решение многих проблем

 ИНТЕРЕСНОСТИ ФОРУМА:15 лишних килограммов, животик и целлюлит... ВСЕ ПРОПАЛО!! :-)) Интересная история и 25 интересных и впечатляющих фото!! >>  * Из 83 килограмм в 59 - история о том, как стать стройной и красивой без посторонней помощи!!  *   Минус 14 килограмм или Как стать прекрасней. ПОТРЯСАЮЩИЕ фотографиИ "ДО" и "ПОСЛЕ" * Постройнеть реально!! Минус 7см с талии и по 4,5 см каждой ноги. Фото "ДО" и "ПОСЛЕ" *  * Последствия стресса для женского тела. Фотографии * Нам так нужны прикосновенья....  * Массаж - удовольствие, которое трудно с чем-то сравнить >>>>  * Секреты питания красивых и знаменитых >>>> * Результаты иногда видны сразу. Фотографии с разницей в одну неделю >>>> * Форумчанки - вегетарианки. Сотни фотографий наших форумчанок!! >>>>  * Волшебство массажа. Я так изменилась и похорошела, и я ощущаю себя по-новому. Фото "ДО" и "ПОСЛЕ" >>>> * Сексуальность и негативность. Отрицательные мысли губят сексуальность. * МОИ КЛИЕНТКИ. Около 1000 фотографий женщин, ходивших на массаж к ведущему сайта Красотуля.ру  *

Смотри, читай ИСТОРИИ УСПЕХОВ
сообщение Красотуля.ру рекомендует:




Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Сейчас: 15.11.2024, 10:30

Наши группы ВКонтакте. Вступай, мы тебе рады!!

Психолог, сексолог, сексология >  

***
 

Красотуля.ру Лучшее >  

***

ДО и ПОСЛЕ. Фото, Истории успехов

МАССАЖ - простое и правильное решение многих проблем!!

Наши группы ВКонтакте. Вступай, мы тебе рады!!

Массаж Красоты - полезно, приятно, эффективно!! 

***

Будь красива и стройна!! Мотивация на стройность >  

***

 

Косы, локоны, косички. Красивые прически из косичек  

***

Красивые торты, вегетарианские торты, веганские торты на заказ в Петербурге >  

 

       Рекомендуем:

  Подписывайся и НАСЛАЖДАЙСЯ!! 

 

Подружись ВКонтакте с  администратором сайта  Красотуля.ру, психологом-консультантом и специалистом по Массажу Красоты Валентином Денисовым-Мельниковым >  



 

Смешные картинки и отличное настроение для всех

***

МАССАЖ - простое и правильное решение многих проблем!!

Психологические штучки. Психология в картинках >  

***

Бестселлеры САЙТА Красотуля.ру  

 

"КАК ПОХУДЕТЬ НЕ ОТХОДЯ ОТ ЖИЗНИ" и другие книги Денисова-Мельникова В.В.

 

 "Что б еще такого съесть, чтобы похудеть. Рецепты стройных и красивых"


 

"КАК ПОХУДЕТЬ НЕ ОТХОДЯ ОТ ЖИЗНИ"

***

НА ГЛАВНУЮ      ДОБАВИТЬ В ИЗБРАННОЕ      АРХИВ ФОРУМА > >       Наш ИНТИМНЫЙ ФОРУМ > >      РЕКЛАМА АНТИЦЕЛЛЮЛИТНЫЙ МАССАЖ


ВСЕ    С А М О Е    ИНТЕРЕСНОЕ с сайта Красотуля.ру в Ваш почтовый ящик> >


Женский интернет-журнал Красотуля.ру (женский форум и женский сайт) приглашают к сотрудничеству рекламодателей. Посещаемость женского сайта Красотуля. ру - 17 тысяч человек в день - это обеспечит вам хорошую отдачу от рекламы. Подробнее>>>>

Перепечатка любых материалов женского сайта и женского форума Красотуля.ру ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ. С одним простым условием. Разместите после материала активную ссылку на этот сайт. Договорились?!! :-))

Перепечатка материалов сайта и форума вне сети Интернет (газеты, журналы, книги) - только по согласованию с администрацией сайта. Спасибо за сотрудничество.

Обратная связь



Об авторе сайта:

Валентин Денисов-Мельников, хороший массажист, антицеллюлитный массаж Москва СПб Петербург,


ИСТОРИИ КРАСОТЫ, истории успехов и самые интересные материалы нашего сайта:














>Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ


Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Яндекс.Метрика