Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ

Продолжаем обсуждение темы "Вегетарианство и мясоедение". Начало обсуждения читайте здесь: http://www.krasotulya.ru/forum/index.php?showtopic=365

[калибри]

Добрый день всем участникам форума! я долго вас читала, просмотрела почти все темы. так вот, хочу поделиться своим опытом вегетарианства.
я была вегетарианкой около 3х лет, а точнее веганкой.
началось все с поста, я решила таким образом сбросить вес перед летом, 40 дней не ела мяса, рыбы, и всех животных продуктов - молока, сметаны, сыра, яиц и т.д.
Очень хотелось есть мясо вначале, первые две недели, потом я отвыкла, наступила всеми тут упоминавшаяся легкость в теле, я почувствовала, что теряю в весе, так я сбросила 4 кг. и стала весить 49 кг., также я занималась спортом.
после окончания поста я не захотела возвращаться к обычной еде и продолжала свое веганство.
занимаясь спортом при таком рационе я не прибавляла в весе, так было на протяжении года, изредка я ела все же мясо и другие продукты, но ооочееень редко, когда на празднике вся родня заставляла скушать кусочек курочки или котлетки, но, повторюсь, если я ела такие продукты , то в ничтожно малом количестве и очень редко.
продолжая заниматься спортом, я стала возвращаться к обычному рациону питания, стала кушать молочные продукты, потом рыбу и с недавних пор мясо по -немногу, теперь я ем все, но в умеренных количествах, конечно, растительной пищи больше.
Что могу сказать про самочувствие и ощущения во время вегетарианства:
положительные изменения-
во-первых, это легкость, весь день, после как покушаешь нет тяжести в желудке.
конечно, потеря веса, становишься стройной и гибкой, (если не есть много хлеба и сладостей + спорт - одно время увлеклась и поправилась на несколько кг.)
меньше болеешь гриппом.
с утра лицо не сонное и опухшое...
отрицательные-
через несколько месяцев ощутила усталость во всем теле, уставала очень быстро, хотелось спать, много спать, вялость, потом ощущение слабости.
во сне у меня отнимались руки и ноги, знаете, когда долго сидишь на ноге, потом мурашки идут, так же у меня было, но сильнее с руками.
стало болеть сердце, появилось ощущение давления в голове, как будто что-то давит на мозг, я думаю, что просто мне не хватало питательных веществ, которые дают нам мясо и молочные продукты, все же там есть незаменимые амино-кислоты.
стала плохо соображать, ничего не могла запомнить, на сессию я ничего не могла запомнить к экзамену, стала тугодумкой, это когда я всегда была сообразительной с детства,
от слабости аж качалась. сейчас страшно вспомнить, а на вид была здоровенькой, и выглядела хорошо, но девочки, ради бога, не увлекайтесь, я ела хорошо, и белок старалась заменить орехами, бобовыми, ела маслины, семечки, рис, картошку и другие овощи в салатах, ела гречу, каши, фрукты, все, что позволяет вегетарианство, но этого не хватало.
появились проблемы с зубами, они начали шататься и быстро начал развиваться кариес, я в жизни столько зубов не лечила, видимо, нарушился кислотно- щелочной баланс в слюне.
стали щелкать сухожилия, знаете, когда пальцы щелкают, так у меня везде кости щелкали.
в желудке было неприятное ощущение кислоты, как будто язва появлялась что ли? уж не знаю, но проблемы не остановились на этом,
я чувствовала какие-то неясные боли в кишечнике, и у меня сбились месячные, что было очень обидно. все тело ломило.
что касается кожи лица - поры уменьшились и это было к лучшему, кожа стала не такой жирной, но появились морщинки на носу (в 21 год)! и никак не проходили, а потом кожа стала шелушиться на лице тоже, но все же не сильно.
так вот девочки, мое состояние улучшилось сразу, как я стала кушать все по-немногу, и молочные продукты - я начала с них, но этого не было достаточно для нормального состояния, потом я стала добавлять рыбу, потом уже немного курицы, и так далее, в конце, я стала есть и яйца, а теперь я кушаю все, но свинину и говядину я стараюсь очень мало есть.
и действительно, когда после долгого вегетарианства начинаешь кушать мясо, становится тяжело во всем теле, это потому что организм отвык переваривать, усваивать более тяжелую пищу, но это не значит, что он в ней не нуждается, да, мясо сложнее переварить, чем огурец, и если желудок не видел мяса долгое время , ему потребуется время, чтобы прийти в норму и заработать по полной.
Еще раз повторюсь, девочки, берегите себя и особенно своих детей, ешьте все, но в меру, не надо крайностей, все вредно, но все и полезно, как было сказано: все есть яд и все есть лекарство... найдите золотую середину и придерживайтесь ее,
мой рацион сейчас - это злаковые, овощи, молочные продукты, рыба, а также все, кто из моря, и иногда курица, очень редко - говядина или свинина. А вот для тех, кто хочет похудеть - не ешьте хлеб, я жила 3 месяца у свекрови, у них вся семья не есть хлеб , только отец.
так вот они все стройные, и я сбросила свой жирок на боках, который я не могла убрать вегетарианством!
и занимайтесь спортом - это здорово! не надо худеть - надо укреплять дряблые мышцы, приводить их в тонус тренировочками, пробежками,
сейчас я чувствую себя отлично, вес в норме, но не такая тощая, как была, теперь у меня грудь больше, а была плоской при вегетарианстве, и попа круглей стала - все благодаря спорту и правильному, сбалансированному питанию, все проблемы, которые у меня появились при отказе от животных продуктов сейчас прошли.
желаю всем быть здоровыми.

[lenuska]

появилось ощущение давления в голове, как будто что-то давит на мозг, я думаю, что просто мне не хватало питательных веществ, которые дают нам мясо и молочные продукты, все же там есть незаменимые амино-кислоты.

Уж сколько тут писали про незаменимые аминокислоты. Я не ем мяса вообще, и нет у меня таких симптомов. Может, всё же дело было в другом?

[Лучезарная]

Хм... я тоже не ем мясо, рыбу и яйца, ничего подобного у меня не происходит.

и белок старалась заменить орехами, бобовыми,

Может плохо старались?

Вообще, никого не хочу обидеть, но у меня складывается впечатление, что вегетарианцы - кость в горле у многих. Помните: мясо - это бизнес? Фармацевтам и производителям мясных деликатесов выгодно, чтобы мы были больны и зависимы от мяса, отсюда и завязшие в зубах понятия о "незаменимых" кислотах и прочие "научные" исследования. Особенно они раздувают тему о В12. Ну вообще, девочки, и как мы до сих пор не умерли, странно даже...

[Rainbow]

и как мы до сих пор не умерли, странно даже...

и не говори

[калибри]

Старалась хорошо, но вот вы сами подумайте, почему вегетарианцы теряют в весе? потому что чего-то в их рационе не достает, и организм начинает съедать то, что накопил до этого.

[Valentin]

почему вегетарианцы теряют в весе? потому что чего-то в их рационе не достает, и организм начинает съедать то, что накопил до этого.

Потому что организм избавляется от того ненужного, что в нем накопилось. У человека в кишечнике, например, накапливается до 10-12 кг. застарелых каловых масс. Вряд ли это то, что так необходимо организму.

Да и вообще, по такой логике, самыми здоровыми следует признать американцев, которые страдают ожирением.

Кстати, США потребляют третью часть производимого в мире мяса.

А быть стройными и без лишних килограммов - это здорОво.

Вам не понравилось быть вегетарианкой - мы поняли. Выбор Ваш.

[калибри]

я не думаю, что так много кг. каловых масс где-то там в моем маленьком животике затаилось, и худеет отнюдь не один живот, а в основном лицо, грудь, руки, вы считаете, что в этих частях тела тоже каловые массы? и когда клизму делают, весь кишечник очищают, но от этого человек не худеет на несколько килограмм. конечно, очищение организма происходит, но не в таких масштабах, как вы описываете.

[Valentin]

Бесполезный разговор

Как обычно

Ешьте, что хотите.

Мясоеды должны вообще любить вегетарианцев - им больше мяса остается.

[ELLONA]

когда клизму делают, весь кишечник очищают, но от этого человек не худеет на несколько килограмм. конечно,

Если бы кишечник можно было ВЕСЬ очистить, простите, клизмой, не существовало бы такой процедуры, как колонотерапия, после которой не слишком за... хм... гаженный человек теряет 8-10 кг веса ... Не знали такой процедурки? Это когда под давлением в кишечник вводится вода и отравы трав - по одной трубке, а по другой происходит отток этой воды с каловыми массами.
И вообще, мне кажется, Вам стало "плохо и устало" не от вегетарианства, а от чего-то иного... Может быть, у Вас открылись какие-то проблемы со здоровьем, а Вы подумали, что это от вегетарианства.

[калибри]

Валентин, почему бесполезный, да, я буду есть что хочу, но не в этом дело, и я не пытаюсь вас переубедить, а вот читают тут девочки о вегетарианстве, решают для себя, что им лучше, как им питаться, так все пишут, что от вегетарианства вреда нет, но вот вам мой пример, так что пусть подумают еще раз... а все же вы не ответили на мой вопрос..
ведь так просто отмахнуться и сказать, мол, у меня все впорядке, я себя чувствую хорошо, мой папа так говорил на протяжении 20 лет и все курил приму, а потом схватился за живот, теперь меньше курит и уже легкие сигареты, так и тут, я не говорю, что такой же вред, может и нет, но необратимые процессы могут начаться незаметно, а потом будет страдать человек.. все же не стоит так ругать врачей, которые не советуют отказываться от мяса, они учились несколько лет, перед тем как пойти лечить людей, учились не просто так, а на материале, накопленном учеными мира на протяжении столетий, так что , я думаю, получше знают, чем кто-либо другой, как там работает наш организм, что и куда там расщепляется, переваривается, и что необходимо для здоровья.

[ELLONA]

Извините, что отвечаю... Я вроде не Валентин, но пока его нет...
Мы предлагаем девочкам попробовать вегетарианство, а это не угостить кокаином - всегда можно отказаться от этой затеи, если почувствуешь (чисто гипотетически, ибо ни разу я еще о таком не слышала, кроме Вашего случая) себя неважно и будешь уверена, что это именно от того, что ты не скушала кусочек трупа. Поэтому не вижу смысла в таких предостережениях: Вы же были мясоедом, потом вегетарианкой, сейчас - снова мясоедом - и не умерли.... Пусть и девочки попробуют, тем более, что шансов на то, что вегетарианство понравится несравнимо больше, чем на то, что не понравится.

[калибри]

ой, извините, я дважды отправила..

ELLONA, возможно, пусть пробуют, но валентин как-то туманно объясняет все вопросы, связанные с полезностью мяса.
здорово, я согласна, быть стройной, без особых усилий, не полнеть, и это многих подкупает и делает вегетарианцами, мне самой не хотелось становиться вновь мясоедкой только по этой причине, но мой молодой человек доказал мне, что можно употреблять мясо (я не говорю о жирной свинине, только птица иногда) ,рыбу, занимаясь спортом два раза в неделю ( так основательно - бег, упражнения на все мышцы, растяжка) можно быть здоровее и красивее, чем при вегетарианстве.

[ELLONA]

валентин как-то туманно объясняет все вопросы, связанные с полезностью мяса.

Валентин, насколько я вижу, вообще не объясняет этих вопросов - все было уже сотню раз объяснено в архиве форума... Тем более, вряд ли ему удастся объяснить полезность того, что неполезно... Если только из желания посоревноваться в диалектике.

можно быть здоровее и красивее, чем при вегетарианстве.

А у Вас есть фотографии До и После... Хотелось бы посмотреть... Здоровье, конечно, не увидишь, а вот красоту - запросто. Не сочтите за подкол, правда, хотелось бы убедиться воочию, что такое бывает.

[калибри]

что же вы хотите сказать, Элона, я при весе 51 кг. если сделаю такую процедуру преобрету свой нормальный вес? - 8 кг.?
если честно, я не знала о такой промывке, но вот сейчас полезла в интернете смотреть, так тут говориться лишь о 1-2 кг.
и... Элона, спрошу тогда у вас, почему худеют руки, грудь, ноги оч. сильно, попа?
возможно, для тех, кто употребляет в пищу молочные продукты, это не так, я не буду тут спорить, я про полное веганство.

[калибри]

Ну ваш архив форума я прочитала от и до, так как впервые увидела форум на эту тему, меня он заинтересовал.
чесслово, не нашла я там доказательств о вреде мяса, да, карма, что такое карма, кто ее видел, никто не доказал...
человек от природы вегетарианец - тоже неясно, в энциклопедии написано: По биологическому определению человек причисляется к разряду всеядных.

[калибри]

Вот фотографии могу только на мэйл выслать, на форуме не хочу выкладывать.

[Valentin]

По 114 разу отвечать не буду.

Не убедил, да и ладно.

А ответ на Ваш основной вопрос дал Бернард Шоу:

Когда семидесятилетнего Бернарда Шоу спросили, как он себя чувствует, то он ответил: «Прекрасно, прекрасно, только мне докучают врачи, утверждая, что я умру, потому что не ем мяса».

А когда девяностолетнего Шоу спросили о его самочувствии, он отвечал: «Прекрасно. Больше меня никто не беспокоит. Все врачи, которые мучили меня, говоря, что я не смогу прожить без мяса, уже умерли».

[ELLONA]

что же вы хотите сказать, Элона, я при весе 51 кг. если сделаю такую процедуру преобрету свой нормальный вес? - 8 кг.?

Нет, не думаю... Насколько я поняла, Вы недавно вернулись к мясоедению, поэтому, предполагаю, что Ваш кишечник, очистившийся естественным образом за время вегетарианского питания, еще не замусорился на такое количество килограммов... Что указывают сайты клиник, проводящих эту процедуру не могу сказать, т.к. основываюсь исключительно на опыте знакомых. Вероятно, эти клиники указывают меньшее количество килограммов, чтобы обеспечить гарантию результата. На практике, повторюсь, у моих знакомых, было потеряно от 8 до 10 кг. Возможно, существуют и другие варианты...

почему худеют руки, грудь, ноги оч. сильно, попа?
возможно, для тех, кто употребляет в пищу молочные продукты, это не так, я не буду тут спорить, я про полное веганство.

Я не веган, и никогда им не стану. Поэтому не смогу ответить на Ваш вопрос. Могу сказать на личном примере (вегетарианском), что рельеф мышц на руках стал гораздо более заметен, после их естественного похудания - т.к. ушла ненужная жировая прослойка. По этой же причине - похудело лицо и попа - там, я полагаю, было количество жира, необоснованное природной необходимостью.

человек от природы вегетарианец

Мы не утверждаем это, как данность. Но значительное количество фактов свидетельствуют в пользу этой точки зрения. А в пользу мясоедения я не вижу аргументов, если дело касается физиологии и внешнего вида человека.
То, о чем говорит энциклопедия, полагаю, правильно: человек всеяден, т.е. МОЖЕТ есть все. Но это отнюдь не значит, что при этом он будет себя хорошо чувствовать. К примеру, мыши могут есть обувь и даже с немалым аппетитом, но все же более здоровые и долго живущие те мыши, которые лопают крупу - то, что им предназначено природой... Просто законы выживание принудили их ЖКТ переваривать и туфли тоже

[калибри]

Не совсем недавно, уже как два года. Что же вы, Элона, не знаете, что жировая прослойка необходима человеку, особенно для женщины, которая собирается вынашивать дите.
Валентин, значит, про то, почему худеют не живот в основном, а другие части тела, вы не знаете ответа, считаю, что на этот вопрос вы не смогли ни дать разумной гипотезы, ни привести цитату из научной литературы, где бы этот процесс доказывался, что это именно полезно и не вредит здоровью столь сильное истощение.
а вот про то, что человек был приспособлен природой как хищник, есть доказательства, на той стадии, когда мозг про-человека еще не был особо развит, у него была массивная челюсть с клыками, которая потом за ненадобностью переформировалась из поколения в поколение в тот вид, который мы имеем сейчас, человек научился охотиться не лапами, как это делает лев, а пользуясь хитростью, изобретая копье, нож, это просто другой тип охоты, тут побеждает ум, а не сила. а клыки исчезли, потому что человек научился готовить мясо так, чтобы оно было мягким и легко усваивалось. и это не мои предположения, это наука говорит о человеке. я не спорю, употребление мяса в большом количестве вредно, как и все вредно, съедаемое в большом количестве. но не стоит упирать на то что человек создан быть вегетарианцем и что это научный факт, это не так.