Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ

[Anyway]

Вегетарианцам посвящается.
Давно меня мучает вопрос строгого и не строгого вегетарианства. Знаю, что многие вегетарианцы форума, с остротой и чуткостью, относятся к проблеме страдания животных на фермах, фабриках и бойнях. Многих тошнит от вида мяса. Всё больше и больше людей не хотят больше учувствовать в страданиях животных. За отказом от мясных продуктов, следует отказ от изделий из кожи, косметики и витаминов, которые тестируются на животных. И это правильно, так должно быть! Это здорово!
Но вот, скрыто и безобидно, как подводный камень, стоит вопрос молока. Еще Авиценна называл молочные продукты лучшей пищей для людей. Боткин - драгоценным средством при лечении болезней сердца и почек. И молоком и молочными продуктами действительно лечатся многие недуги. И это неудивительно, ведь в молоке удачно сочетаются разнообразные питательные вещества - белки, жиры, углеводы, витамины, минералы и ферменты. Всего более ста полезных элементов! А как разнообразен минеральный состав молока - в нем есть натрий, магний, цинк, йод, фтор, кальций и фосфор.

НО! Какой ценой мы получаем молоко!

В реальности молоко производится на фермах промышленного масштаба, где коровы никогда не покидают установленного для каждой тесного стойла, и доят их бездушные машины.
Для того, чтобы корова давала молоко, она должна ежегодно рожать телёнка. Бычок давать молока не может и его участь неизбежна.
На фермах животных принуждают телиться без перерывов. Как и люди, коровы вынашивают плод 9 месяцев. В течение беременности коров не перестают доить.
В естественной обстановке средний возраст коровы был бы 25 лет. В современных условиях их отправляют на бойню после 3-4 лет "работы". Современная молочная корова под воздействием интенсивных технологий производит в 10 раз больше молока, чем в естественных условиях. Организм коров подвергается изменениям и находится под постоянным стрессом, что приводит к возникновению различных заболеваний животных, таких как: мастит, лейкемия Бовина, иммунодефицит Бовина, болезнь Кронина. Для борьбы с болезнями коровам даются многочисленные лекарства и антибиотики. Некоторые из заболеваний животных имеют долгий инкубационных период и часто проходят без видимых симптомов, в то время как корову продолжают доить и отправлять молоко в производственную сеть. Если корова питается травой, то она не сможет давать такие гигантские количества молока. Коровам скармливается высококалорийный корм, в состав которого добавляют мясокостную муку и отходы рыбной промышленности, что является неестественным для травоядных животных и вызывает различные нарушения обмена веществ. Для увеличения производства молока коровам вкалывают гормоны роста (Bovine Growth Hormone), созданные синтетическим путем. Кроме вредного влияния на организм самой коровы, гормон также вызывает серьезные дефекты в организме телят. Телята, которые рождаются у молочных коров, отнимаются от матери сразу после рождения. Половина родившихся телят, как правило, телочки и их выращивают на замену быстро приходящих в негодность матерей. Бычки же заканчивают свой век гораздо быстрее: часть из них выращивают до взрослого состояния и отправляют на говядину, а часть уже в младенческом возрасте забивают на телятину.
Производство телятины является побочным продуктом молочной промышленности. Этих телят держат до 16 недель в тесных деревянных стойлах, где они не могут ни развернуться, ни вытянуть ноги, ни даже удобно лечь. Их кормят заменителем молока с отсутствием железа и клетчатки с тем, чтобы у них развивалась анемия. Именно благодаря этой анемии (атрофированию мышц) получают "бледную телятину" - мясо приобретает тот нежный светлый цвет и высокую стоимость. Некоторых бычков забивают в возрасте нескольких дней с тем, чтобы сократить расходы на их содержание.
Разлучение с матерью - огромный стресс для телёнка. Практически всё коровье молоко, предназначенное для телёнка, люди забирают себе.
Даже если предположить, что коров содержат в хороших условиях, до их естественной смерти и забирают лишь излишек молока, который не выпил телёнок, неизменно встаёт вопрос о том, что делать с телятами. Для того, чтобы корова давала молоко, она должна ежегодно приносить приплод. Поэтому убийство телят - побочный продукт молочной промышленности.

Давайте обсудим эту тему, ведь она тоже очень важна особенно для этических вегетарианцев.

[ANNA77]

Какой ужас! Я не знала о жизни коров многое оказывается! Что тут сказать, если учитывать , чем питаются коровы, неудивительно что у 80% населения аллергия на молоко, только вот выражение у нее различное бывает - люди и не знают, что это аллергия. Вот у моего сына в годовалом возрасте начались непроходящие бронхиты- один за другим. Нам даже чуть ли не астму ставили, потом выяснилось, что это на молоко аллергия! Перестали давать молочку- прошли бронхиты. Все, кто страдает подобными заболеваниями(бронхиты, риниты, синуситы и пр.)попробуйте исключить молочное - должно помочь. А уж о издевательствах над животными я вообще молчу, потому что не могу я....

[Прощай, крыша!]

Молоко не употребляю уже очень давно. 2 мес. назад перестала пить кефир и вообще всю молочку есть. Но это было сделано чисто для здоровья, т.к. бОльшая часть молочки была из деревни, где над коровами не издеваются (наши соседи по селу). Не знаю почему, но меня именно в этическом плане не впечатлило. Надеюсь, что только пока.

[Юльча]

Тоже встречала многих людей, у которых на молочное аллергия. Тогда меня это оочень удивило, как так. Причем у детей их, просто наследственное. Я тогда без молочных продуктов себе жизни не представляла.
Сейчас сыр почти не ем, это очень тяжелый продукт, не знаю...плохо мне от него..
На молочное иногда срываюсь...но тоже, нет такой легкости и ясности как без...
Хотя, если очень охота - пью.
Думаю, этот период будет долгим, когда окончательно решусь на что-то конкретное: да или нет.
Скажу, была возможность покупать моллоко прямо из-под коровы, просто чувствуешь прилив жизни, когда пьешь, не знаю, в чем это чувствуется...
Это совсем другое молоко, нежное, теплое какое-то...Сейчас уже не пью...
Но у нас в деревне по выходным приежает машина с совхозным молоком, тоже очень хорошее. Коровки там содержатся в хороших услових. Одна беда - очередь.
Плюс, хранилось не долго, все-таки несет жизненную энергию, без всякх долгих хранений и мороза

P/S/ Лиза, я вижу ты основательно замучалась этим вопросом. Ну, это действительно интересно, где же все-такие правда?Будем мучаться вместе

[Anyway]

Лиза, я вижу ты основательно замучалась этим вопросом. Ну, это действительно интересно, где же все-такие правда?Будем мучаться вместе

Да Малыш , проблема молока для меня стоит остро, ведь я по этическим причинам пришла к вегетарианству и ещё из–за аюрведы и йоги, а там молоко очень приветствуется, даже как лекарство и часть практики . А для себя я просто поняла, что больше не могу делать вид, что ужасов фермы не происходит. Вот и получается бардак .
Конечно, между молоком домашним и фермерским большая разница. Хотя знаю, что телят домашних коров, тоже сдают и старых коров, люди тоже сдают известно куда. А фермы это ужас. И не покидает меня ощущение того, как делают это молоко. Коров так жалко . Ведь это издевательство, говорят, что из-за того, что коров постоянно доят, вымя начинает кровоточить и с молоком течёт кровь и гной . Потом это молоко, конечно стерилизуют, разливают в красивые упаковки и ещё рекламируют как от бабушкиной коровы, которая на лугу посеется и проблем не знает. Всё это неправильно.
Думаю состав молока, тоже очень сильно меняется из-за того, чем кормят животных и из-за постоянного стресса, в котором они находятся.

[Юльчоныш]

В йоге, действительно, два самых ценных, видимо, продукта- молоко и мед
а, кстати, что вы думаете по поводу меда??

По поводу аллергических реакций- это не всегда из-за генетических изменений, и воздействий извне- моя мама выросла в деревне и что интересно, на деревенское молоко у нее аллергия, а на пастризованное - нет
Вопрос потребления молока для меня все еще не решен.... уже отказалась от сыра, кисломолочных продуктов... пока без "срывов", но вот насчет молока пока ни к чему не прийду... по крайней мере, сейчас количество потребляемого мной молока становится все меньше- порой литра хватает на неделю, но все же
Конечно, все это ужасно- содержание, отношение к этим несчастным животным...
А козье молоко?! благо оно дороже- и его производство не столь масштабное, но животных, безусловно, жалко

Лиза,

Ведь это издевательство, говорят, что из-за того, что коров постоянно доят, вымя начинает кровоточить и с молоком течёт кровь и гной

эти строчки не будут мне давать спокойно жить старалась об этом не думать.....

Альтернативна ли замена "натурального" коровьего молока на соевое? только все нигде оное не найду

[Аморалистка]

По поводу мёда, девушки, насколько я знаю, пчёлы в плохих условиях жить не станут, улетят да и всё! Силой их не задержишь и кого попало они к себе не подпустят! Только пасечника, которого знают... так что пчёлы навряд ли какие-либо страдания испытывают, мёд можно смело есть!

[Rainbow]

Девочки, у меня к аюрведе немного сложное отношение (при всем уважении). То есть это в любом случае система оздоровления, медицина. Зачем нации отличная медицина? Чтобы лечить больных, которых у нее много (ведь медицина-то развитая!). А если много больных, значит с питанием что-то не то... Вот я и думаю, может вместо балансирования дошей просто сделать идеально здоровый организм?

[Anyway]

Лиза,
эти строчки не будут мне давать спокойно жить старалась об этом не думать.....

Мне тоже это покоя не даёт и ещё то что животные болеют, известно, что, по меньшей мере, 40% коров сегодня больны туберкулезом .
На счёт мёда, думаю так же как Аморалистка .
Rainbow Аюрведа понятие, которое включает все аспекты жизни и даже астрологию. Ну конечно большое место занимают техники оздоровления. На счёт медецины - очень мудро. Я об этом не думала. Остаётся что тогда, сыроедение ? Или как? Вы, на сколько я знаю, веган . Как во всём этом разобраться?!

И ещё вопрос. Как же йога? Говорят молоко, часть практики....

[Rainbow]

Остаётся что тогда, сыроедение ?

я думаю, что да

Или как? Вы, на сколько я знаю, веган . Как во всём этом разобраться?!

я себя не позиционирую, как вегана... ну могу съесть сыра, писала уже, срывы у меня такие =))))) я о здоровье забочусь. А разобраться в этом поможет только собственный организм (который нас никогда не обманывает) и интуитивная мудрость (которой у нас, женщин, завались ). Только не нужно торопиться на мой взгляд... Я такие эмоциональные ломки прохожу до сих пор, что не знаю, выдержала бы я это все, если бы сразу с мясоедения на сыроедение))) наверное, нет

И ещё вопрос. Как же йога? Говорят молоко, часть практики....

а вот здесь не знаю, у меня другая практика =)))) йога - только как система нагрузок, отлично балансирующая. Но в йоговскую медитацию никогда не полезу, потому что не мешаю учения в кучу =))

[Anyway]

А разобраться в этом поможет только собственный организм (который нас никогда не обманывает) и интуитивная мудрость (которой у нас, женщин, завались ).

Rainbow, что ж ответ очень полный спасибо .
Я вчера прочитала сообщение. Потом долго думала. Потом пыталась понять, что же хочу на самом деле. И я поняла, что точно не хочу больше врать себе, хочу, чтобы в мире было больше любви доброты . И сегодня решила отказаться от всех продуктов животноводства.

Вот по этому поводу добавила в библиотеку интересных статей заметку о молоке Называется «Молочный обман». Может, кому то, будет интересно.
http://krasotulya.ru/telo/index.php?showtopic=671

[Rainbow]

Лиза, удачи тебе

Кстати, вчера еще думала про йогу. Все таки пастеризованное, часто восстановленое из сухого, молоко из пакета, да даже не молоко, а белого цвета коктейль из гормонов и антибиотиков, отличается от молока, которое в Индии давали коровы тысячу лет назад, как небо и земля. Ну йог, сидел где-то в лесу, кушал травку, корешки, фрукты, что-то ему приносили жители окрестных деревень, и молоко в том числе, наверное, парное... Как тут кто-то из девочек писал "не люблю, когда молоко пахнет коровой". Ну а кем же оно должно пахнуть в идеале? То есть другой совсем продукт, вряд ли в больших количествах, короче, тут не мне судить, я все таки склоняюсь к мысли, что коровье молоко для телят, а не для взрослого человека =)))

[Юльча]

А я наоборот решила ввсети в рацион молоко, кефир, творог.
только не сыр.
Тяжеловато, но думаю, для нашего климата надо.
Просто мне посоветовали, я решила прислушаться. Это не такое убийство как мясо, думаю, не буду долго расплачиваться
И я даже не люблю молочку как раньше Но просто кальций, вымывание и вообще совсем себя гнобить.
Эхх, не знаю. Думаю, совет был очень авторитетный, точнее человек. Пойду куплю себе кефира

[Anyway]

Лиза, удачи тебе...
....я все таки склоняюсь к мысли, что коровье молоко для телят, а не для взрослого человека =)))

Оль, спасибо большое .
То, что в молоке гормоны, это я очень хорошо чувствовала всегда. Не знаю, как это даже описать. Но главное, то, как получают это молоко .
Я тоже думала на счёт йоги. Скорее всего, да, люди в те времена пили очень мало молока, потому, что корова может давать его, только несколько месяцев, пока телёнок маленький, а потом долгий перерыв. Думаю у йогов древности, распитие горячего молока со специями было не едой а ритуалом, потому, что корова не была дойной машиной, а почиталась и уважалась. И ещё я пришла к такому мнению, что все-таки принципы морали, доброты и любви, стоят во главе любого учения, и на это, прежде всего, стоит опираться .

Малыш, ну за что тебе расплачиваться. Ты искренний и добрый человек . Знаешь, у меня был один учитель, старенький профессор, который говорил: «наверх, нужно взбираться по плечам гигантов». Видимо от туда лучше видно . Поэтому, когда есть наставники, это очень хорошо.
Главное стараться найти путь к себе, стараться быть честным с собой и другими, правда ведь.
Ну по любому, я думаю не стоит сильно волноваться на счёт кальция, вот например, данные в исследованиях говорят, что активную роль в предотвращении потери, играет химический элемент бор. Что бы потери кальция не было, нужно бора больше кушать. Бор больших количествах содержится в яблоках, грушах, винограде, орехах, листовых овощах и бобовых. Хотя, не думаю, что в химию стоит глубоко влезать, учёные каждый день, что-то открывают или опровергают и если только на мнение разных учёных полагаться, то запутаешься, думаю, достаточно просто прислушиваться .

[Юльча]

достаточно просто прислушиваться .

Да Конечно, раньшея слушала и онтребовал шоколад, булочки и пр Мы его отучили. Теперь вот купила, а совсем не хоца Уже не идет как-то, может убедила себя?
В общем, да, когда захочется, тогда буду Но постараюсь включать все-таки. ААА, не знаю. Пусть как будет

[Сашенька]

А что думает по поводу веганства Валентин?

[Valentin]

А что думает по поводу веганства Валентин?

Ничего особенного.

Мне это пока не близко.

[ANNA77]

По поводу кальция: читала о каком-то исследовании, в котором выяснилось, что женщины ежедневно употребляющие несколько долек апельсина, практически не страдают остеопорозом( к сожалению не знаю точных цифр) так как вещества которые в апельсине помогают оч хорошо усваивать кальции. Мое мнение: магазинному молоку точно- нет, потомучто это и не молоко вовсе. А если и употреблять молочное, то лучше кисломолочное, нежели цельное молоко. А вообще для себя согласна с волшебницей- молоко для телят.

[Юльчоныш]

я тоже читала, что кальцию усваиваться помогает витамин С, т.ч. про апельсины- эт верно

[Аморалистка]

Я молоко с детства не люблю, а вот кефирчик просто обажаю... Правда, он ведь из того же молока сделан... не из оч хорошего.... А витамин С... цитрусовые я люблю, и ещё киви оч люблю - в одном киви больше витамина С, чем в одном лимоне! В киви суточная норма этого витамина. И, читала, что в варёной картошке, если съесть не более чем через полчаса после варки, тоже есть витамин С и немало,(и в печёной тоже).
Так что витамин С потребляю, а ногти всё равно ломаются постоянно...