Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ

[Taushka]

ДАННЫЕ СООБЩЕНИЯ (15 следующих сообщений) выделены в отдельный топик под названием "Болтушка". Здесь нет конкретного направления обсуждения и говорить можно обо всем, - примечание администратора.


Валентин, я вас, конечно, уважаю, но вы поддерживаете на форуме более легкую атмосферу, чем требуется для рассуждения на такие нелёгкие темы. Возможно, что вы правы, поскольку эта самая лёгкость вкупе с позитивной направленностью, способствует посещаемости сайта. А то бы он заглох, вы бы потеряли к нему интерес, и меня бы здесь не было. А мне этот ресурс оказался очень полезным. Поэтому что лучше, я не знаю. Наверняка вы отмечали, по крайней мере я отметила точно, что у меня в дневнике не слишком много комментаторов (и это хорошо), и бывает так, что после того, как я отпишусь в какой-либо из тем - тема может заглохнуть. И это тоже нормально, я хорошо это воспринимаю, потому что понимаю, по какой причине. Здесь есть один такой нюанс, правда, что девушки, кто пытается прожить чисто на волне позитива местного и самодисциплине, их надолго не хватает, они приходят-уходят, худеют-полнеют. Потому что упор делается на питание. Но причина-то в голове. То есть происходит попытка избавления от симптомов, вместо причины. Потому и успехов не так много. И эти успехи, на мой взгляд, присущи тем, кто помимо еды заботится о решении проблем, свойственных сознанию.

А что касается каких-то вещей, которые я открываю и которые связаны всё же с сексом и с сексуальным развитием, могу привести вам пример из своей жизни. Выловила я этот момент совершенно случайно, благодаря своей любви к сериалам про расследования и криминалистику. Вкратце сюжет одной из серий был таков, что некий тренер, уважаемый в городе человек, имел молодежный центр, тренировал ребят из неблагополучного района, и те получали возможность получения образования за счёт спортивных стипендий. И всё со стороны было бы красиво, если бы этот тренер не был при всём при этом педофилом и не занимался сексом с некоторыми из своих воспитанников. А поскольку авторитет его среди подростков был очень высок, то даже то, что он с ними делал, они воспринимали, как будто так и надо. Поэтому много лет так и жил, и не палился. Так вот главный герой тоже прошёл через него и потом спустя приличное количество лет пытался доказать, что тренер - педофил, что труп подростка много лет назад и сейчас - его рук дело и уговаривал нынешнего его протеже дать против тренера показания, пытаясь объяснить ему, что, то, что с ним делают это ненормально. Казалось бы, ну ничего себе, сценаристы что выдумывают. Так вот, лет с 13 до 16 где-то я посещала, с переменной частотой, секцию по рукопашному бою. И у меня был тренер, которого я очень уважала. К нему часто прилеплялись дети из неблагополучных семей, отцы в которых были алкоголиками или их вообще не было. И он с ними возился, тренировал, вывозил на соревнования и военно-спортивные игры. Я пришла на секцию, когда мне было ещё 13, и где-то через два с половиной месяца должно было исполнится 14. После тренировки в школьном спортзале мы часто потом ходили к нему домой. Ну вот один раз я осталась, то ли мы были вдвоем, то ли был кто-то ещё и спал, мы сидели с ним вместе под одеялом и смотрели телевизор и он стал гладить мне грудь через майку. Больше ничего не было. Самое интересное, что я восприняла это как должное. У нас была такого рода компания на моей улице, что девчонок часто домогались и пытались лапать, много было парней постарше. Некоторые из моих ровесниц или около того как раз в этом возрасте потеряли девственность. Я была среди всех более неприступной и лапать себя старалась не позволять. То есть давать отпор я уже умела. Но тут у меня не было даже мысли о том, что это неправильно. Правда, я старалась больше с тренером наедине не оставаться. Но он продолжал быть важной фигурой в моей жизни. До меня и потом, после школы, доносились слухи через общих знакомых, что он любитель малолеток, но я старалась не обращать на них внимания и не пускать их в своё сознание. Ну вот после такой серии мне пришлось это сделать, наконец к тридцати годам осознать, что твой тренер - педофил, пусть и "бархатный", как я это про себя называю. Что он руководствуется в своей деятельности не человеколюбием, пригревая детей с проблемами в семье и безотцовщину (это было основное, за что я относилась у нему с особым пиететом), а совсем другими вещами. Это было больно признать и я в этот день порыдала над своими осознаниями. Тренер мой занимается всё тем же, не знаю, с каким успехом, кочует из одного поселка района в другой, видимо, чтоб оторваться от хвоста слухов о его пристрастиях. Я не знаю, пошёл ли он с другими в своих действиях дальше. Самое интересное, что он себя считает хорошим человеком, который помогает, он это озвучивал. И вроде как в общем многие знают или догадываются, но в целом чужие дети всем безразличны. Честно если, я не знаю, как это на меня повлияло, что дало мне осознание этих моментов. Может они играли свою роль или нет, мне трудно судить. Советую всем одно - налаживать отношения со своими детьми, и способствовать женщинам, чтобы у их детей был хороший контакт с отцами. А то в поисках замены этого самого отца ребенок или подросток могу наткнуться на человека, который имеет совсем не родственные или человеколюбивые помыслы. Судя по тому, что я видела и слышала, педофилия у нас в стране процветает и считается практически нормой.

Как видите в этом нет ничего пикантного или особо занимательного. Это лишь один эпизод, довольно лёгкий. А есть ещё достаточно моментов более тяжелых, которым я не готова смотреть в глаза и тем более озвучивать на форуме. Да я думаю, что это и не нужно.
Не боитесь, Валентин, что и эта тема может заглохнуть? И уж точно то, о чем я пишу, не соответствует общепозитивной направленности сайта.

[Насю]

Спасибо, Настя!! Очень приятно это слышать!!

Валентин, мне очень приятно говорить такую правду!

И еще раз сошлюсь на то, что писал в этом топике

О да, я помню эту тему и я в ней подробно высказалась.

Этим вообще не все люди занимаются. Точнее, самореализация у всех разная.

Под самореализацией я имела в виду то, что женщины не делают того, что им ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочется. Мало того они даже не знают, чего хотят. И, по-моему, многие даже не задумываются. Вполне возможно, что может относиться ко всем людям, любого пола. Просто у мужчины больше свободы. Женщина же если забеременела, родила, то уже привязана к ребёнку, к дому, она уже многое не может себе (если у неё развито чувство ответственности), она уже многое не может себе позволить, и личные желания убираются на второй план либо загоняются глубоко внутрь.

Не все женщины, будучи осознанными, захотели бы рожать детей.

В процессе жизни я пришла к такому же выводу.
Я ни в коем случае не против рождения и заведения детей. Но я за ОСОЗНАННОЕ их появление.
Сегодня прочитала на главной странице у девушки в соцсети: Все женщины - дуры. Если ты не дура, то ты не женщина.
Что ж, если смотреть с данной позиции, то я предпочту именоваться как-то по-другому. Просто человеком

Да, вроде как они и согласны, что надо, но... не сейчас, не здесь, не с ним и так далее.

Я не уверена, что у меня когда-либо будут дети. Я люблю детей, но в данный момент я не хочу, чтоб они у меня были. У меня сейчас другие жизненные задачи.
Когда слышу, что, мол, КАЖДАЯ женщина хочет иметь детей, что это главное в жизни любой женщины, я думаю, что это утверждение распространяется специально, чтобы внушить это женщине, как главный постулат. Что б она не задумывалась даже в его истинности, ведь дети - это святое, ну как тут можно сомневаться? Это манипуляция. Иначе, я уверена, что многие бы женщины не стали бы выходить замуж и рожать. По крайней мере, так рано и не стали жить с теми мужчинами, с которыми они живут. Я думаю, что если бы женщины жили более осознанно, они были бы счастливее. И были бы счастливее мужчины, так как они не тратили бы свою жизнь на женщин, которые сами не знают чего хотят, трепят им нервы, не тратили бы жизнь на создание семей с женщинами, предназначенными не им.

По моим наблюдениям, женщинам и чисто животного физического секса не хватает.

Ммммммм... А что подразумевается под животными, физическим сексом? Засунул-высунул и ушёл? Многие ли женщины действительно получают от этого реальное удовольствие?
Если Вы про исполнение супружеского долга, что люди редко занимаются сексом, то да, конечно. Ну, просто организму мужчины, который отравлен никотином-алкоголем-мясом уже секса-то и не хочется особо да и до импотенции тут рукой подать. Мужчины не заботятся о своём здоровье. Не принято у нас в обществе, чтобы мужчина заботился о своём здоровье, внешнем виде, а то геем ещё назовут. Решат, что что-то с ним "не так". Наоборот, царят убивающие мужчин убеждения: "Мужику без мяса нельзя", "Не куришь, значит, не мужик", "Ты меня уважаешь?"

Вот только со словом "требуют" не согласился бы.

Хм. Под словом "требовать" я не имела в виду напрямую требовать от партнёра. А требовать от жизни, от себя. Понимать, что это тебе действительно необходимо.
А требовать от партнёра в сексе разве возможно? Разве можно заставить человека получать удовольствие в сексе от того же, что и ты?
Я вообще думаю, что человек в сексе тебе либо подходит, либо нет. И если люди разные совсем, то можно ли это исправить? Вот меня когда спрашивают: "Скажи, как тебе нравится?", меня это вгоняет в ступор. Я не могу дать инструкцию к своему телу: поцелуй здесь, лизни там, здесь укуси, а вот тут шлёпни слегка Это всё на тонком уровне ощущается и должно естественно проявляться, как будто само собой. (Можно разве что намекнуть). Сексуальность, я думаю, закладывается ещё до нашего рождения. И если человек тебе в сексуальном плане не подходит, то глупо надеяться, что потом будет лучше. Ещё неразумнее убеждать себя, что секс - это не главное, что в остальном-то он хорош.

[Насю]

вы поддерживаете на форуме более легкую атмосферу, чем требуется для рассуждения на такие нелёгкие темы.

Аня, я думаю, что на этом форуме можно обсудить все проблемы. Просто существуют спец. темы (а если их нет, то создать). На форуме не приветствуется агрессия и оскорбления. Но ведь любую тему можно обсудить и без них. Поэтому, в принципе, на Красотуле можно поговорить обо всём.

эта самая лёгкость вкупе с позитивной направленностью, способствует посещаемости сайта

Но это же женский форум, посвящённый красоте, здоровью (физическому и психическому) женщины, но не медицинский форум, не форум по криминалистике и т.д. Поэтому здесь и атмосфера соответствующая. А какая она должна здесь быть?

А мне этот ресурс оказался очень полезным. Поэтому что лучше, я не знаю.

Анют, мне кажется, ты слишком грузишься. Главное - что оказался полезным. Здесь остаются те, кому нравится такая атмосфера. Кому не нравится - идут дальше и находят другие форумы, где атмосфера та, которая их устраивает.

бывает так, что после того, как я отпишусь в какой-либо из тем - тема может заглохнуть.

Действительно? Я такого не замечала... Тема глохнет, когда нечего остаётся больше сказать. Неужели ты думаешь, что ты этому причиной? Какой-то негативный взгляд у тебя на себя...

Но причина-то в голове.

Абсолютно верно! В том, что человек поправился, виноваты не пирожные, а мысли человека, которые заставляют его эти пирожные есть. Вот с этими таракашками в голове надо разобраться, тогда кэгэшки уходят и навсегда.

До меня и потом, после школы, доносились слухи через общих знакомых, что он любитель малолеток...

Ну и история Я с таким не сталкивалась и не думала, что в России развита педофилия

И уж точно то, о чем я пишу, не соответствует общепозитивной направленности сайта.

Хм. Ань, я почему ты думаешь, что на Красотуле нельзя это обсудить? Что здесь нельзя обсудить что-то серьёзное, а всё хи-хи да ха-ха? Ведь есть же тема про жестокое обращение с животными, есть раздел, посвящённый отношению мужчин и женщин, есть раздел по психологии...

[Valentin]

Не боитесь, Валентин, что и эта тема может заглохнуть? И уж точно то, о чем я пишу, не соответствует общепозитивной направленности сайта.

Да не особо боюсь

Аня, возможно, дело не в том, что Вы пишите, а иногда в том, какими словами?! С какими эмоциями...

Вот вчера Вы как-то по другому написали (на мой взгляд, более искренне, человечно как-то), и появилось желание Вам ответить. И то, что сегодня написали - тоже совершенно нормально, нормальными словами, без чего-то такого, что, возможно, как Вы сами заметили, делает так, что после этого людям по какой-то причине не так хочется писать, отвечать...

А то, что Вы написали, рассказали, думаю, окончательно (ну, или почти окончательно) потеряло над Вами власть. И Слава Богу!! Еще одной гирькой меньше. Еще на шаг ближе к хорошему настроению и гармонии. Вот поэтому я и говорил, что, возможно, стоит об этом рассказывать. Можно даже в отдельном дневничке в разделе "Дневники Психологии". Хотя я согласен, что это очень большая смелость рассказывать, зная, что прочесть может кто угодно.

Но с другой-то стороны... Да и фиг-то с ним!! Пусть читают!!

Это тоже людям на пользу. Даже если они делают такие глаза Это ведь тоже их защита... Они решают свои проблемы, Вы свои. Все гармонично.

Не призываю, не уговариваю. Просто если почувствуете, что Вам это пойдет на пользу и будет во благо, сделайте это!!

[Taushka]

Насю: да, я думаю можно обсудить все проблемы. В своём дневнике или в дневниках других девочек, кто более или менее подготовлен думать. Это - да. Но не в общих темах. Твой пост, например, с вопиющим случаем группового издевательства и убийства и подведением итога, что такое не могли сделать вегетарианцы, а могли сделать только мясоеды, которые и убивают друг друга повсеместно (ничего себе обобщение) - я сочла и оскорблением, и агрессией. И то, что ты потом извинилась и сказала, что не хотела никого обидеть, ничего не меняет. Свои слова ты сказала и это твоя жизненная философия, непробиваемая. И заметь, к полемике никто не присоединился и тему после этого убрали в менее посещаемый раздел. Я в голову не только ем, но ещё и анализирую, ну тем, что в черепной коробке.
Да, это женский форум, поверхностное общение может способствовать притоку мигрирующему посетителей, но это не для всех способствует развитию. Я против нагнетания чернухи, я за баланс. Вот этого баланса на мой взгляд, иногда не хватает форуму. А разве психическое здоровье не базируется на большей осознанности и прорабатывании болезненных моментов (а уже на этой базе, на мой взгляд, строится здоровье физическое)? Это не всегда весело, интересно и располагает к общению. Кто готов - тот может говорить о таких вещах, кто не готов, не комментирует, не вступает в диалог и не трогает. Пытается по-другому. Поэтому я отношусь с пониманием к тем людям, кто не готов трогать свои болезненные точки. И сама в этом тоже выше призналась. В таких моментах, когда большинство не готово что-то обсудить, проанализировать или достаточно открыться, я и вижу причину притихших тем и меньшего числа комментариев. И это вполне позитивный и разумный взгляд, характеризующий меня как понимающего причины человека, а не человека с негативным образом себя. Хотя зачем я тебе это объясняю, совсем забыла, что агрессия и все проблемы психологические и со здоровьем базируются на мясоедении. У вегетарианцев же нет с этим проблем. Видишь, совсем простой взгляд на мир, может объяснить всё.

Валентин, то, что я написала, если и потеряло надо мной власть, то в тот момент, когда я это осознала и у меня был выплеск эмоций на почве этого осознания. А написала я это просто для примера. На эту тему я разговаривала в том числе и с психологом, и она гораздо глубже, чем может казаться со стороны. Причина возникновения вообще этой ситуации во взаимоотношениях с собственным отцом. И эти все эмоции возникли не потому, что мне до сих пор важен мой бывший тренер, я давно отдалилась от этого человека. А причина в том, что пришло осознание того, что эрзац отца, который я выбрала, не испытывал ко мне чувств, наподобие отцовских, скорее сексуальный интерес. А вот как раз с собственным отцом отцом у меня нет контакта, а уж он и по сей день очень важен для меня. Так что поле для проработки так и осталось почти непаханым. Но хотя бы яснее видно направление.

[Насю]

Твой пост, например, с вопиющим случаем группового издевательства и убийства и подведением итога, что такое не могли сделать вегетарианцы, а могли сделать только мясоеды, которые и убивают друг друга повсеместно (ничего себе обобщение) - я сочла и оскорблением, и агрессией.

Я не обобщала. Я думаю, что ты принимаешь негатив на себя. Я не называла твоего имени, допустим, в том своём посте, но ты приняла его на себя, хотя я не про тебя писала. Почему? У меня сложилось представление по твоим сообщениям, что ты негативно воспринимаешь жизнь и ситуации, и у тебя негативное отношение к себе.
И это ТЫ сочла оскорблением и агрессией мои слова, это твоё восприятие мира. Недружелюбное.
Давай не будем ссориться и будем позволять другому иметь своё мнение. А для того, чтобы доказать, что мясоедение не влияет на твою психику, что ты дружелюбна, светла и радостна, несмотря на поедание чужой плоти, ты можешь в спец. теме для споров мясоедов с вегетарианцами.
Я просто не хочу оффтопить, хотя уже делаю это.
Мне кажется, что ты обижена, поэтому я не стала отмалчиваться и написала тебе.
Пожалуйста, давай прекратим этот поток негатива здесь. Я на него не настроена и настраиваться не хочу.

[Taushka]

Ты именно обобщила. Приравняла жестоких убийц ко всем мясоедам вообще. Это, с точки зрения логики и семантики и называется обобщением. Да, ты не называла моего конкретного имени. Но я это восприняла, не только на себя и нигде не говорила, что это личное оскорбление. Это оскорбление большого количества людей и меня лишь как его части. А поскольку оскорбление общественное, то и никто другой как бы решил на себя не примерять. А я решила ответить. Может ты и считаешь это недружелюбным взглядом на мир, а я считаю это принятием доли ответственности. Этот же самый взгляд на мир помогает мне, к примеру, пристраивать котенка, подкинутого в подъезд, кормить, глистогонить и снабжать его лотком, чтоб не какал в углу, и мыть площадку от его экскрементов, чтобы его по этой причине не выкинули из подъезда, пока ему не нашлись руки. Хотя в подъезде живёт много людей, но не многие из них взяли на себя ответственность за это животное. Понимаешь аналогию? Это же самое чувство помогает мне вместо негласного ропота многих брать на себя ответственность и предпринимать действия для того, чтобы чего-либо не было, а не просто возмущаться, но продолжать терпеть. И это самое свойство ты называешь негативным отношением к себе и миру. А я называю это активностью и принятием ответственности, которые позволяют мне менять мой мир. Поэтому выставляя меня недружелюбным человеком со своими мелкими обидами, ты всего лишь говоришь этим о самой себе, обо мне тут как раз речь не идёт. Это не что иное, как проекция. И я не вижу в твоем взгляде на мир, где каждый по принципу своего питания готовый потенциальный убийца представителя своего вида, ничего гармоничного, дружелюбного и позитивного. И кстати, мировоззрение, обратное тому, в котором ты меня упрекаешь, как раз способствует самым диким случаям насилия и прочих вещей. Называется оно - безразличие. Даже в книгах о психологии о нем пишут, называется "синдром Дженовезе".

[Насю]

Ты именно обобщила...

Солнце, так всё-таки не хочешь переместить наш спор в соответствующую тему?

[Valentin]

Валентин, мне очень приятно говорить такую правду!

Ммммммм... А что подразумевается под животными, физическим сексом? Засунул-высунул и ушёл? Многие ли женщины действительно получают от этого реальное удовольствие?

Вот уж на что стараюсь формулировать так, чтобы было воспринято однозначно, но все равно каждый воспринимает по своему...

Я как раз имел ввиду нечто другое. Как мы это сформулировали с одной девочкой - это когда приходит куколка, а уходит затраханная куколка То есть я говорил о том, что секса должно должно быть достаточно много (долго) и по по количеству, продолжительности, чтобы девочки получали то, что им нужно. И опять же речь именно о тех, кто испытывает эту нехватку, а не обо всех. Не существует всех. Все разные.

Сексуальность, я думаю, закладывается ещё до нашего рождения.

Как Вы, Настя, заметили раньше, очень важна, особенно для женщин, и эмоциональная составляющая. Хотя, чего об этом говорить?! Тут все понятно...

А вообще, мы, конечно далеко от темы ушли. Ну, и ладно.

[Богиня :)]

Анют, молодца! Потому что умненькая, потому что выражаешь свои чувства и вообще...

У меня сложилось представление по твоим сообщениям, что ты негативно воспринимаешь жизнь и ситуации, и у тебя негативное отношение к себе.

Ох, девули, ваши посты читать одно удовольствие, особенно, если знать, что каждый на самом деле говорит о себе....
Как уже правильно сказано:

Это не что иное, как проекция.

Держите Вам проверенную информацию, хоть частично, а то "хаваете" все подряд и разбрасываетесь неверными и необоснованными утверждениями. А ведь уже большие девочки
http://www.krasotulya.ru/telo/index.php?s=...st&p=828049
Сообщение #157 и #158

[Taushka]

Света, я в своих утверждениях не делала обобщений про вегетарианцев вообще (и в тексте есть слова, которые указывают на это) и про уровень их поголовный агрессии в частности, скорее имела ввиду отдельных личностей, настроенных более радикально и ведущих себя более воинственно поэтому. Я знакома с твоими изысканиями и сама принимала в них участие, внимательно прочла и всегда держу их в голове как некую истинность, поскольку знаю, что ты старалась подойти к исследованию максимально объективно, а не основывалась на своём восприятии опять же отдельных людей. Спасибо тебе за это. А также помню про других девушек-вегетарианок, которым на мой взгляд помогло бы поднятие уровня здоровой гетероагрессии. Я не утверждаю, что вегетарианцы более агрессивны по сравнению с мясоедами, потому как в среднем они одинаковы, я просто оспариваю мнение Насю о том, что один лишь способ питания делает человека более гармоничным и менее агрессивным, более нравственным и выше других людей. Я вижу мир через другие представления о нём, и они постоянно трансформируются и дополняются.

[Богиня :)]

Анют,

[Насю]

Это не что иное, как проекция.

Анют, значит, твои негативное мнение о вегетарианцах - это проекция, это твои мысли о тебе самой? Тогда стоит ли спорить?

я просто оспариваю мнение Насю о том, что один лишь способ питания делает человека более гармоничным и менее агрессивным, более нравственным и выше других людей

Ань, покажи мне, пожалуйста, пост, в котором я утверждала, что ТОЛЬКО питание влияет на эмоциональное и духовное состояние человека.

Я вижу мир через другие представления о нём, и они постоянно трансформируются и дополняются.

Анют, у нас с тобой разное мировоззрение, мы говорим на разных языках и не понимаем друг друга. Я не вижу смысла в том, чтобы мне тебе что-то доказывать. Ты всё равно будешь в моих словах видеть что-то своё. Ты меня не знаешь. у тебя есть только твоё представление обо мне. Впрочем, как и у меня о тебе...

[Насю]

Аня, возможно, дело не в том, что Вы пишите, а иногда в том, какими словами?! С какими эмоциями...

Валентин, мне нравится Ваше отношение к людям. Мне есть чему поучиться
Действительно, чувствуются эмоции, с которыми человек пишет. И одно и то же можно написать по-разному. А если хочешь что-то донести до-другого человека, то писать либо пребывая в состоянии любви, либо никак. А агрессия и негатив вызывают в ответ такие же эмоции, даже если смысл написанного супер-умный и супер-правильный

Вот уж на что стараюсь формулировать так, чтобы было воспринято однозначно, но все равно каждый воспринимает по своему...

Я думаю, что я поняла...

То есть я говорил о том, что секса должно должно быть достаточно много (долго) и по по количеству, продолжительности, чтобы девочки получали то, что им нужно.

Ой, Валентин, мы с Вами оба любим поговорить о сексе И в этих темах мне нравится участвовать намного больше, чем в каких-то там спорах

А вообще, мы, конечно далеко от темы ушли.

Извините, что я поддерживаю оффтопы.
Хотелось бы, чтобы девочки продолжали высказываться по теме. А то, что не соответствует теме, может, лучше перенести куда-то или удалить?

[Valentin]

Валентин, мне нравится Ваше отношение к людям. Мне есть чему поучиться

Действительно, чувствуются эмоции, с которыми человек пишет. И одно и то же можно написать по-разному.

И написать по-разному, и увидеть по-разному.

Только на днях очень много у себя об этом писал.

Вот небольшой отрывок:

Ты видишь то, что хочешь увидеть. Смотрите, можно увидеть это:

- Симпатичная, милая, стройная девушка, следящая за свой фигурой, с красивыми выразительными глазами, добрым открытым лицом и мягкой и нежной улыбкой.

А можно увидеть это:

Девка со смазливой мордочкой, тощенькая, наверное, морит себя голодом, поэтому на худом лице так выделяются и выглядят большими ее бесстыжие глаза, которыми она стреляет по сторонам, лыбится всем, изображает из себя такую лапочку, лишь бы привлечь к себе внимание и найти мужика.

Это два возможных взгляда, два описания. Два разных способа видеть и воспринимать мир. Я бы еще многое дописал, но... кому интересно, читайте на этой страничке http://www.krasotulya.ru/telo/index.php?sh...369&st=1500 А также предыдущие и последующие

Ну, или (если не хватает времени или терпения) можно прочесть вот эти пару сообщений http://www.krasotulya.ru/telo/index.php?s=...st&p=827865

А если хочешь что-то донести до-другого человека, то писать либо пребывая в состоянии любви, либо никак.

Или хотя бы в состоянии вполне себе позитивного безразличия

Я думаю, что я поняла...

Ой, Валентин, мы с Вами оба любим поговорить о сексе И в этих темах мне нравится участвовать намного больше, чем в каких-то там спорах

Да!! Очень жизнеутверждающая тема!! Тем более, что секс лежит в основе всего, как считает Фрейд, или очень много, как считаю я.

И вообще, было бы у нас все лучше и здоровее с сексом, у нас бы и в остальном все было лучше!! И спокойнее были бы, и расслабленнее, и счастливей!!

Извините, что я поддерживаю оффтопы.
Хотелось бы, чтобы девочки продолжали высказываться по теме. А то, что не соответствует теме, может, лучше перенести куда-то или удалить?

Зато появится новая тема - БОЛТУШКА!! И можно будет туда сносить все, что угодно!!

[Насю]

Валентин, спасибо!

И написать по-разному, и увидеть по-разному.

Да-да-да

Девка со смазливой мордочкой, тощенькая, наверное, морит себя голодом...

О, это точно! Есть в реальной жизни у меня знакомые, которые мне очень нравятся. А другие их не любят. Смотрят на них и видят в них что-то другое...
Периодически мне приходится проходить медосмотр для работы. А там везде очереди. В последний раз зашла в кабинет к врачу без очереди, сказав толпе, что мне надо только что-то спросить (а мне действительно надо было только спросить). Была там несколько секунд. Выхожу, а в очереди бабульки уже начали разговор: "Вот молодёжь какая бесстыжая. Сказала, что только спросить, а сама там уже на приёме сидит..." Вот взгляд на мир, на жизнь, на людей. Они воспринимают мир негативно и видят в ситуации подтверждение своих мыслей, хотя могут быть не правы.

Я бы еще многое дописал, но... кому интересно, читайте

О, Валентин, вы мастер писать всякие интересности.

Или хотя бы в состоянии вполне себе позитивного безразличия

Ага. Тоже очень хорошее состояние. Ну я вот чувствительная какая-то. Мне хочется быть спокойней и не принимать всё близко к сердцу. Через осмысление я стараюсь этого достичь, и я многое поняла, но не могу сказать, что добилась того уровня, какой хотелось бы. Мне бы хотелось быть, как Вы То есть, мне бы хотелось быть, как я , но чтоб лучше.

И вообще, было бы у нас все лучше и здоровее с сексом, у нас бы и в остальном все было лучше!! И спокойнее были бы, и расслабленнее, и счастливей!!

+100 Я полностью с этим согласна! Когда я вижу недовольную женщину, то первая моя мысль: "Недотр***ная". Или когда вижу злого мужчину, мне приходит в голову мысль, что у него явно проблемы с женщинами.
Только... что делать людям, у которых нет удовлетворяющего их в сексуальном плане партнёра? И поиски этого партнёра не увенчиваются успехом?

Зато появится новая тема - БОЛТУШКА!!

[Valentin]

Валентин, спасибо!

И Вам, Настя, спасибо!!

Да-да-да

Была там несколько секунд. Выхожу, а в очереди бабульки уже начали разговор: "Вот молодёжь какая бесстыжая. Сказала, что только спросить, а сама там уже на приёме сидит..."

Да... Что еще раз доказывает, что смотрим мы через собственные очки, которые все искажают в соответствии с нашими фильтрами и установками. И то, что видит другой человек не всегда имеет какое-то отношение к реальности.

О, Валентин, вы мастер писать всякие интересности.

Ага. Тоже очень хорошее состояние. Ну я вот чувствительная какая-то. Мне хочется быть спокойней и не принимать всё близко к сердцу. Через осмысление я стараюсь этого достичь, и я многое поняла, но не могу сказать, что добилась того уровня, какой хотелось бы. Мне бы хотелось быть, как Вы То есть, мне бы хотелось быть, как я , но чтоб лучше.

Ну, как мне кажется, Вы успешно двигаетесь в этом направлении, Настя. Мне кажется, что раньше Вы реагировали острее и эмоциональнее. Сейчас спокойнее и сдержаннее. Так что у Вас получается расти в этом направлении!!

+100 Я полностью с этим согласна! Когда я вижу недовольную женщину, то первая моя мысль: "Недотр***ная". Или когда вижу злого мужчину, мне приходит в голову мысль, что у него явно проблемы с женщинами.
Только... что делать людям, у которых нет удовлетворяющего их в сексуальном плане партнёра? И поиски этого партнёра не увенчиваются успехом?

Надеяться, верить, визуализировать и готовить себя к его появлению. Становиться адекватнее, добрее, милее. И подходящие партнеры начнут появляться!!

Может, посмотреть, что делали не так, что можно улучшить и сделать эффективнее.... Вот, почти по теме. Писал об этом когда-то и процитирую теперь:


Вчера во время массажа смотрели с клиенткой кино...

Мужчина и женщина полицейские после свидания. Он довез ее до дома, но, вопреки ее ожиданиям, даже не поцеловал. Сказал:

- Я тебе позвоню.
- Когда?!
- Завтра.

И тут ее прорвало...

- Ну, да, конечно, завтра. Или послезавтра. Или вообще никогда. Тебе ж наплевать, что я буду ждать звонка, буду бояться отойти от мобильника (?!). ты позвонишь завтра... Ну-ну... Как мне это надоело...

И так далее. Секунд на 20-30. Я поставил на паузу и спрашиваю клиентку:

- Она всерьез считает, что теперь он ей позвонит?! То есть, ее слова как-то ей помогли улучшить ситуацию?!

Даже клиентка, хоть и девочка, сказала:

- Да уж...

А я вспомнил, как в сериале "Два с половиной человека" был такой диалог между главным героем и девушкой, с которой он когда-то встречался. Они случайно встретились и она стала ему сразу все высказывать:

- So, how've you been?
- You know...
No, I don't know, Charlie. When people don't return your calls, it's kind of hard to know how they have been.

- Ну, так как ты жил?!
- Ну, ты знаешь...
- Нет, Чарли!! Не знаю!! Когда люди тебе не перезванивают, трудно узнать, как они.

- Look, I know this is an awkward coincidence.
- It's no coincidence. When my father told me who he was dating, I made a point of being here.
- You can't argue the awkward part, right?

- Ну, дорогая, это было нелепым стечением обстоятельств...
- Нет, это не было случайностью. Когда мой папа сказал, с кем встречается (с матерью Чарли), я решила придти сюда.
- Ты не можешь не согласиться. что ситуация неловкая, верно?!

Дальше все больше заводясь и с нажимом:

- I think you can imagine how unhappy I was. Don't tell me to calm down. You lied to me.
- I did not lie to you. And you could have told me this on the phone.
- You never answer your phone.
- Of course not. Who wants to have this conversation?

- Я думаю, ты можешь представить, как несчастна я была. не говори мне успокоится. ТЫ ЛГАЛ МНЕ!!
- Я не лгал... И ты могла рассказать мне об этом по телефону.
- ТЫ НИКОГДА НЕ ОТВЕЧАЛ НА МОИ ЗВОНКИ!!
- Конечно, нет!! Кому захочется иметь такие разговоры?!

- You said I was very special to you.
- You were.
- Yeah, me and three other women.
- I said you were special, not unique.

- Ты говорил, что я была особенной для тебя.
- Ты и была.
- Да, конечно!! Я и три других женщины.
- Я говорил - особенной, я не говорил единственной...

Мораль этих двух диалогов в двух фильмах (в одном серьезном и в одном комедийном):

Чем сильнее оказываемое давление, тем менее вероятен желаемый результат...

[Taushka]

Насю, не надо приписывать мне то, что мне несвойственно. Я вообще обычно не делю людей на вегетарианцев и мясоедов - в моём мире нет таких полярностей. Я делю людей по их личным свойствам. В жизни так получалось временами, что я сталкивалась с агрессивно настроенными по отношению к другим людям вегетарианцами, а поскольку откладывается нечто более яркое, неважно, позитивное или негативное, то у меня, до прихода на форум и до получения представления о вегетарианцах более широкого (к тому же в одной из сфер общения стали появляться люди с таким мировоззрением), могло сложится впечатление, что веги более агрессивны. Но по мере поступления информации я лично поняла, что эта точка зрения ошибочна. Если я не считаю, как озвучивают многие из представителей вегов, что они менее жестоки, более добры, гуманны, гармоничны потому, что не едят мяса, это не значит, что я негативно отношусь. Я отношусь ровно и к тем, и к другим, разумно предполагая, что каждый человек индивидуален и смотрю на его личные качества, а не на то, что он ест. Не обобщаю, грубо говоря. И с чего ты взяла, что если я негативно восприняла твой пост о мясоедах-потенциально-агрессивных-убийцах, то я плохо отношусь к вегетарианцам и вегетарианству вообще? Ты опять обобщила и это обобщение снова увело тебя от понимания сути моих слов. Я хочу, чтобы меня оценивали по моим качествам, по моим поступкам, а не потому, что я ем. Это все равно, что я бы, несмотря на Светины исследования и заочное знакомство с девочками с форума, очное знакомство с другими людьми с таким типом питания, продолжала бы считать вегов агрессивными и нетерпимыми, игнорируя поступающую из реальности информацию.

Да, слово в слово ты нигде не говорила именно такого в своём посте. Но ты написала о том, что мясоеды издеваются друг над другом морально и физически, и это от того, что едят мясо. Описала случай группового издевательства и жестокого убийства и потом добавила, что такого вегетарианцы никогда не сделали бы. Выводы о твоей картине мира создаются при этом довольно однозначные. Какие выводы можно сделать из этого твоего поста? Что в твоем представлении о мире нет четкого разделения на вегетарианцев и мясоедов? Что ты оцениваешь человека по его личным качествам, а не по тому, что он ест? Что каждый человек для тебя индивидуален? Чтобы это вынести из описанного выше утверждения, нужно обладать очень извращенным умом.

Помимо передёргиваний и огульного обвинения меня в негативе к вегетарианцам, моих постов опять же в негативных и агрессивных эмоциях я не вижу ничего (в смысле полезного, умного или дельного). И больше не нужно цитировать чужие слова и приплетать их к совершенно другому тексту, к которому они не относятся совершенно, пытаясь поддеть собеседника. Я думаю, что если Валентин сочтёт, что я где-то некорректно веду беседу, он сам в состоянии напрямую выразить своё мнение при желании. И да, такие способы дискуссии, которыми ты пользуешься, не вызывают у меня позитивных эмоций. И не должны, это нормально. Так что в двух последних абзацах есть доля негатива. Это чтоб ты могла наконец объективно сказать о том, что в моих постах есть напряжение и негатив. Да, в таких случаях он в какой-то степени есть. И это я тоже для себя считаю нормальным. За этим я, пожалуй, откланяюсь и перестану отвечать на то, что ты пишешь в принципе. Что я и старалась делать, пока ты снова не начала активно вступать со мной в разговор в общих темах. Я люблю общение, в том числе и такое, в котором возможно некоторое противостояние. Но оно должно при этом нести в себе пользу, новую информацию, разминку для ума, нахождение точек соприкосновения. Раз ни одного из пунктов нет, то общение бессмысленно.

[Насю]

Что еще раз доказывает, что смотрим мы через собственные очки, которые все искажают в соответствии с нашими фильтрами и установками.

Значит, в наших силах подобрать себе подходящие очки, в которых нам будет комфортно жить.
Что интересно, что люди не только смотрят на ситуации по своему, но и притягивают к себе ситуации в соответствии со своим мировоззрением.
Не раз замечала на работе, что когда к касса подходит сердитый человек, то что-то нехорошее происходит: то касса сломается, то терминал зависнет, то товар ему некачественный попадётся, то кассир сделает ошибку...
Допустим, запомнился мне мужчина кавказской национальности, который возмущался, что я положила ему товар в пакет за 5 рублей. Он возмущался: "У вас дорогие пакеты! Они плохие, они рвутся!" Ну и наговорил мне неприятных вещей, заодно и приписав меня, будто нам премию платят за то, что мы навязываем без спроса такие офигенно дорогие пакеты. В то время как брал он товар на приличную сумму, выглядел не бедным, а ему жалко было отдавать 5 руб. за пакет. Я предложила ему разложить в два пакета, но он отказался. Пакет у него порвался ещё до того, как он его в руки взял У других обычно не рвётся, но там внутри был какой-то острый предмет. Что разозлило мужчину ещё больше. Получилось, что он говорил, то он и получил.
Со стороны очень жалко выглядят жадные мужчины, особенно в магазине, которые возмущаются о цене пакета. Он бы мог взять дополнительный пакет для товара, тогда бы всё выдержало и не порвалось, но ему было жалко. Такой вот принципиальный. И страдает от своих принципов. И выглядит это... как-то неуважительно по отношению к самому себе.
Конечно, это бытовой и мелкий пример. Но могу предположить, что таков этот человек и в других сферах жизни.
Я думаю, что это правило "о чём думаем, то и притягиваем" работает и в крупных ситуациях. Мне нравятся слова: "По вере вашей да будет дано Вам".

Вы успешно двигаетесь в этом направлении, Настя.

Спасибо, Валентин. Мне очень приятно это слышать из столь авторитетных уст.

Сейчас спокойнее и сдержаннее.

Видимо, взрослею, внутренне расту...

Так что у Вас получается расти в этом направлении!!

Надеяться, верить, визуализировать и готовить себя к его появлению. Становиться адекватнее, добрее, милее. И подходящие партнеры начнут появляться!!
Может, посмотреть, что делали не так, что можно улучшить и сделать эффективнее....

Вы тысячу раз правы. Но иногда у меня опускаются руки. Кажется, что пора бы уже прийти тому самому счастью, а его всё нет. "Может, и не будет...", "Что я что-то делаю не так", "А может, я всё это себе придумала и нет для меня подходящего человека..."
Конечно, бесполезно тут сильно хотеть и требовать чего-то от жизни или от себя. Всё равно всё будет тогда, когда будет.

- Она всерьез считает, что теперь он ей позвонит?!

Да, показательный пример.
После таких слов он ей не позвонит, ведь кому приятно общаться со сварливой женщиной, а она будет думать: "Ну я ж говорила! Я была права! И вообще, все мужики козлы!" И ещё больше утвердится в правильности своего мнения. Хотя всё это подсознательно спланировала она сама.

в сериале "Два с половиной человека" был такой диалог между главным героем и девушкой

Про этот сериала Душечка писала в своём дневнике. И очень советовала посмотреть.

Я говорил - особенной, я не говорил единственной.

[Насю]

За этим я, пожалуй, откланяюсь и перестану отвечать на то, что ты пишешь в принципе.

Ань, спасибо

Что я и старалась делать, пока ты снова не начала активно вступать со мной в разговор в общих темах

Я этого не знала. Я больше не буду

Раз ни одного из пунктов нет, то общение бессмысленно.

Ты права