Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ

[Valentin]

В теме про феминизм Насю подняла острый вопрос:


Когда приходишь на работу, в первую очередь спрашивают, не планируешь ли ты детей. Вот интересно, давайте не будем размножаться. Тогда не надо будет уходить в декрет, люди вымрут, работы, кстати, тоже не станет. Работа не сопоставима с материнством. Сидящая в декрете женщина может потерять работу. Знаю случаи, что пока женщина сидела в декрете, на её место находили лучшего работника. И по выходы из декрета она оставалась ни с чем. Женщина с маленьким ребёнком часто сидит на больничном, а это тоже нигде не поощряется. Мужчинам удобнее, согласитесь?

Давайте обсудим. Кто что думает об этом?!

Конечно, мужчинам удобнее. Согласен. Вот только вопрос - бизнес должен заниматься обеспечением беременных и тех, кто ухаживает за детьми или все же государство?!

У меня нет однозначного ответа.

Думаю, у нас есть форумчанки, которые могут рассмотреть этот вопрос с разных позиций, с разных сторон. Какие у кого есть мнения?!

[~ beauty ~]

Я выбрала вариант "рассчитывать на себя".

Муж, каким бы он ни был хорошим, может измениться, особенно часто это происходит после рождения ребёнка. Даже если муж не испортится, он может заболеть, умереть и всё что угодно.

На родственников тоже надеяться не нужно, у них куча своих дел, забот и проблем и, естественно, свои дела для них гораздо важнее.

От государства ждать ничего не стоит, у нас даже инвалидам и тяжелобольным людям толком помочь не могут и не хотят.

Считаю, перед декретом надо много работать и накопить кругленькую сумму денег, тогда удастся избежать множества проблем.

[Душечка]

Судя по моим девушкам, которые сейчас ушли в декрет, они рассчитывают на себя в т.ч.,
а в фирме разрешают работать в удаленном режиме. Так что практически все месяца через 2 после родов уже работают онлайн
Понятно, что все это не от лучшей жизни но с другой стороны хорошо, что есть такие возможности

[Женечка]

В идеале, да, стоит рассчитывать на себя. Но реальность, к сожалению, часто такова, что не удается накопить необходимую суму по тем или иным причинам. Поэтому мне кажется, что и мужчина должен участвовать, особенно, если решение завести ребенка - совместное.

[ИзольдаНПЧ]

Рассчитывать надо на себя. Это да. Если потом кто-то поможет, будет хорошо. У меня знакомые с детьми есть, говорят, что государство слабо помогает. А может, если б государство гарантировано давало каждый месяц хоть по 15 тысяч, демографический вопрос давно б решился, девчонки проще рожали бы.

[Глазки]

я бы ответила в первую очередь мужчина, и потом государство.

В первые месяцы малышу нужно много времени, внимания практически круглосуточного. Работать даже на удаленном доступе смогут далеко не все девушки, не у всех есть такая возможность, и не все дети дают работать. Поэтому финансово мужчина должен обеспечивать потребности своей жены и ребенка. К этому он должен быть готов. Затем женщина выйдет на работу, малыш возможно будет болеть ( к счастью, так бывает не со всеми), частые больничные, а иногда, просят уволиться с работы. А бабушки работающие, няню не выгодно? ребенок важнее, и кто тогда будет поддерживать? только мужчина, папа ребенка.

Государство тоже поддерживает. Слава Богу, у нас декрет, не до 3 месяцев, а до 3-х лет. Пособие по беременности и родам, пособие до 1,5 лет в размере 40% от твоей зарплаты ( правда, есть предел), в некоторых регионах платят до 3-х лет. Льготы одиноким матерям и многодетным. Материнский капитал. Пусть это небольшая поддержка, но раньше и такой не было.

Муж, каким бы он ни был хорошим, может измениться, особенно часто это происходит после рождения ребёнка. Даже если муж не испортится, он может заболеть, умереть и всё что угодно.

Может, но такое не часто не происходит. Надо как-то присматриваться к мужчине заранее.

Считаю, перед декретом надо много работать и накопить кругленькую сумму денег, тогда удастся избежать множества проблем.

Всегда нужно иметь кругленькую сумму, это называется стаб. фонд.

А может, если б государство гарантировано давало каждый месяц хоть по 15 тысяч,

Ну так если женщина работала до декрета, то вполне может рассчитывать на такое пособие.

[Насю]

бизнес должен заниматься обеспечением беременных и тех, кто ухаживает за детьми или все же государство?!

Я считаю, что обеспечением беременных должно заниматься и предприятие, и государство. Для того и создано государство, чтобы решать проблемы населения, а не для того, чтобы всячески усложнять ему жизнь и создавать законы, направленные против граждан. На то мы и платим налоги. И организация, в которой работает человек, тоже должна выполнять законы, а не всячески их обходить. Человек работает, отдаёт предприятию силы, здоровье, порой всё своё время, а его используют как раба, который пока безропотно вкалывает, тогда нужен, а когда финансово не выгоден, то как собака пошёл на фиг.

Я работаю в одном из магазинов сети продуктовых магазинов. Зарплата у меня частично чёрная. Моя официальная зарплата, смешно сказать, составляет 6-8 тыс.р. Представьте себе, какие у нас декретные и какие больничные. И какие отчисления в пенсионный фонд, какая же мизерная будет пенсия. Я живу в районе, приравненном к районам Крайнего Севера, поэтому нам по закону положен отпуск 44 дня. Но в реальности его не дают. По бумагам числится, что мы отгуляли 44 дня, в реале - 30. Бухгалтер одного из магазинов решила возмутилась по этому поводу и потребовала отпуск 44 дня, за что её уволили, хотя она там проработала много лет.
Не раз руководству поступали предложения сделать зарплату белой, но оно не хочет, так как всевозможными путями укрывается от налогов. У ИП так вообще беспредел, там тебе не официального трудоустройства, ни отпуска, а зарплата реально будет в лучшем случае чуть более 10 тыс.
И все терпят, потому что хоть такая работа лучше, чем никакой. В нашем небольшом городе работать-то особо негде. Есть 2 промышленных завода, которые уже давно проданы американцам. Устроиться туда малореально, так как там должности передаются по наследству, целые династии. Эти заводы загрязняют воздух и землю нашего города, мы дышим постоянно этими выбросами. Почему не установить более современные очистные сооружения? Но руководство этих заводов не живёт в Братске, не дышит этими выбросами и их дети тоже не будут здесь жить.

Вот достала я сегодня огурчик, который стоит 210р/кг. Разделила поровну между 4 кошками, собачкой и порезала остатки себе в салат для запаха... И подумала, а если б ещё и на ребёнка делить... Как можно познать радость материнства, когда только и думаешь, как бы хватило денег на всё. Отдаёшь около 5 тыс. за коммунальные услуги (Господу слава, квартира своя, досталась от родителей, царствие им небесное. А если б снимать жильё, то большая часть з/пл уходила на аренду, на еду бы уже не хватало даже мне одной, не то, что с ребёнком). В нашем неблагоприятном для земледелия районе, оставшееся тратишь на привозные, в основном китайские, овощи и фрукты, выгадывая, где дешевле купить.
Сколько там декретные? 40% от заработной платы? Так-с, моя подруга-воспитатель детского сада получает 10-12 тыс. Сколько бы у неё были декретные? 4-5 тыс? (на сколько я знаю, предел 6 тыс.) Да вы смеётесь на такую сумму прожить, да ещё с ребёнком, которому помимо еды надо купить кучу детских вещей, которые стоят дороже, чем для взрослых. Да с такими выплатами можно идти с протянутой рукой. Мне бы так хотелось всех этих чиновников самих заставить пожить на наши пособия, да хотя бы на нашу зарплату.
Получается, ребёнок - это очень дорого удовольствие.
Мужья есть далеко не у всех. Я уважаю тех, кто не делает аборты, несмотря на трудности. Беременную женщину или женщину с маленьким ребёнком может бросить партнёр. Многие молодые мамы разводятся после рождения детей, не каждая семья оказывается такой крепкой, чтобы выдержать такое испытание - появление ребёнка.
В итоге женщина рассчитывает только на себя. Но хорошо ли это, правильно ли? Так и должно быть, да? И не надо ничего менять?
Неужели в стране, самой богатой природными ресурсами, нельзя сделать так, чтобы обеспечить всего-то каких-то 3 года женщине, которые она будет сидеть в декрете?

[Valentin]

Настя, п***ец, как грустно читать такое. Я уже не про детей, а про условия жизни в небольших городах. Я согласен, что это действительно ненормально.

[Valentin]

Выделил часть обсуждения в отдельный топик


Жизнь в маленьких городах, уровень жизни, социальная защита

[miss Irena]

женщина рассчитывает только на себя. Но хорошо ли это, правильно ли? Так и должно быть, да? И не надо ничего менять?
Неужели в стране, самой богатой природными ресурсами, нельзя сделать так, чтобы обеспечить всего-то каких-то 3 года женщине, которые она будет сидеть в декрете?

Я считаю, что все это системная проблема: разрушен институт семьи, женщины добились равноправия и сняли с мужчин обязанность обеспечивать своих избранниц, мужчины стали менее ответственным, помощь государства мизерная, а мы так и не сделали ничего, чтобы это исправить... Мне страшно подумать, как в нашей стране можно рожать, но переезжать в другую страну бессмысленно. Девочки, расскажите, как вы справляетесь?