Цитата
Аморалистка пишет: как же раньше люди жили??

Наверное раньше никому в голову не приходило отрывать ребенка от мамы на 3 дня и кормить его из бутылки, как это принято в советских роддомах.
Насколько я знаю (не уверена) в Украине уже отказались от такого. Детей от мам не уносят, а сразу отдают и они вместе в палатах лежат. Приветствуется кормление по требованию. Но это так в моем районном роддоме. Может где-то в другом месте иначе.

Цитата
Аморалистка пишет: кто тут говорил, что надо на сильную боль настраиваться? и сама себе противоречишь!

я вообще-то когда писала... добавила: но нужно настраиваться на худшее! В смысле боль!
Но потом стерла, потому как боюсь уже пугать людей опять с перепугу решат нерожавшие, что анастезия лучше! А то и кесарево!

Цитата
Аморалистка пишет: у Колибри последствия страшнее описаны))

я свои последствия считаю элементарной дипрессией! Но у меня было хуже... Потому как к обычным швам, я еще и порвалась... плюс при потугах геморой вылез и такой здоровенный, что все врачи приходили посмотреть Плюс - ребенка у меня даже на 5 мин. никто не забрал и я устала-не устала, должна была ухаживать за дитем! Плюс - у меня молока не было.... а расцедить пыталась так же как Колибри! И ребенка 3 суток никто не докармливал... я даже пописять не могла сходить, потому как она все время орала и чмокала грудь.... такие гематомы мне начмокала Но молока нет, и она голодная, меня не отпускала ни на секунду! Плюс у нас не получилось отдельную палату взять... все было занято... и пришлось еще с двумя роженицами в одной палате лежать... Это был ужас, потому как я 5 суток глаз вообще не сомкнула... Ни на секунду! Только Лиза немного успокоится, начинал кто-то орать.... Ну, и много других моментов, о которых у жене помню и писать особо не хочется.... дабы не травмировать.... но ко мне даже санитарки приходили и показывали: это та что встать не могла А уже при выписке, я почти самостоятельно нормально идти смогла! Они не верили своим глазам... думали я еще месяц валяться буду!
Это я к тому, что все вот это... очень быстро заживает и проходит! Но плачешь из-за жалости к себе! вот это и есть дипрессия.....

Меня почему-то про грудь больше всего напугало, а как заранее узнать, что с ней??? какие эти самые протоки??

Цитата
Аморалистка пишет: Меня почему-то про грудь больше всего напугало, а как заранее узнать, что с ней??? какие эти самые протоки?

Заранее никак, но это не должно пугать, ведь никто не знает какая у тебя грудь, может и проблем не будет вообще

Цитата
kira пишет: кстати очень здраво! Это я бы назвала: помощь мамам после родов! Все в разном состоянии после родов! Некоторые могут и бегать даже! А некоторые встать не могут!

Ну да. Нам даже детишек не показывали как пеленают, их обязательно забирали на смену памперсов, заходили в палату даже ночью и тихонечко увозили, а потом привозили обратно У нас весь этаж был с разрезами и с разрывами и мы до детской комнаты шли в раскоряку все

Цитата
kira пишет: У нас вроде такого нет, чтобы забирали детей.... но я бы хотела, чтобы со мной кто-то из родственников был, чтобы у меня была возможность и в туалет сходить и в душ! и

Для этого у нас есть семейные палаты, у меня лучшая подруга так рожала с мамой, мама на родах присутствовала, поддерживала ее, а потом в палате было две кровати, детская кроватка, комодик, пеленальный столик, в общем мама с ней там и проживала Просто это дороже конечно

Всем здравствуйте! Разрешите присоединиться к вашей беседе.

Цитата
Мариночка пишет: Я хочу сама... но боюсь...

Цитата
kira пишет: Бывают и первые стремительные роды!

Хочу рассказать как это было у меня, надеюсь Мариночке это поможет. Очень боялась рожать! Беременность проходила хорошо, если не считать, что прибавила 20 кг. В роддом положили за 10 дней до родов, врач себя подстраховала, морально я не была готова совершенно. Но за 10 дней в 4х стенах настроилась на все 100%. Родила за 6 часов, без единого разрыва. Схватки - да больно, но вполне терпимо. Во время потуг я превратилась в слух, слушая акушерку и родила за 3 потуги. Через 2 часа, когда меня вывозили из родовой, я поняла, что ничего страшного в этом нет, и что с удовольствием когда-нибудь рожу второго ребенка.
Я против анестезии и тем более кесарева сечения, без медицинских на то показаний.

Я как было сказано мной и подмечено Кирой все же пока остаюсь при мнении,что ради своего желанного и любимого крохи готова терпеть все,но опять же все зависит от ситуации. Я понимаю что испытывать на сбе и предпологать две абсолютно разные вещи ,но все же пока придержуюсь этого мнения.
Нашла очень интересную статью и с очень многим согластна
Влияние эпидуральной анестезии на взаимоотношения мамы и малыша во время родов
как он работает?
Обезболивающее вещество вводится в пространство над или вокруг твердой оболочки спинного мозга, отсюда и происходит название (от латинского epi, - «над», peri - «вокруг» и dura- «твердая»). Суть этого метода заключается в том, что при помощи специальных препаратов блокируются болевые сигналы, которые идут от мышц нижней части тела к головному мозгу. Для проведения эпидуральной анестезии врач-анестезиолог делает пункцию (прокол) на уровне 3 - 4-го поясничных позвонков и вводит в эпидуральное пространство через специальную иглу гибкий катетер. Через него в организм роженицы каждые 30 минут будут поступать обезболивающие вещества. Анестезия предполагает полную блокировку ощущений и движений, она используется при проведении кесарева сечения. Если требуется снять только болезненные ощущения, то проводят эпидуральную аналгезию. Тогда нервы, отвечающие за моторные функции, остаются частично в рабочем состоянии, и при желании женщина может двигаться – переворачиваться, садиться, стоять.

Действительно, в сравнении с другими медикаментозными методами обезболивания родов, эпидуральная анестезия имеет ряд преимуществ. Она не оказывает прямого воздействия на ребенка, легче переносится роженицей, удобна тем, что женщина остается в полном сознании. Лекарственное вещество, используемое при эпидуральной анестезии, не поступает в кровь ребенка и не оказывает угнетающего влияния на его состояние после рождения. Женщина не чувствует родовой боли, у нее улучшается кровоснабжение матки и почек. Казалось бы, чудодейственный способ избавления от боли в родах найден. Он получает все большую популярность и распространение, так как у многих женщин страх перед возможной болью в родах гораздо сильнее, чем реальные болевые ощущения. Возникает огромный соблазн гарантированно родить легко и безболезненно.

Однако, не смотря на все очевидные преимущества эпидуральной анестезии, нельзя забывать о том влиянии, которое оказывает любое обезболивание на самую важную сферу родового процесса – взаимодействие мамы и малыша. Эпидуральная анестезия может стать настоящим спасением, если возникают нарушения родовой деятельности, которым сопутствует сильная боль (вовсе не свойственная нормальным физиологичным родам). Но в то же время это обезболивание может стать препятствием для глубокого взаимодействия матери и ребенка, если используется заранее, только из-за страха перед возможной болью.

отчего нам больно?
Восприятие болевых ощущений сугубо индивидуально и зависит в первую очередь от психологического настроя женщины и ее умения расслабляться. Действительно, реальной причиной родовой боли является мышечное напряжение, мешающее нормальным физиологическим изменениям, происходящим в организме женщины во время родов. Если женщина чувствует страх перед родами, тревогу и беспокойство, мышечное напряжение возрастает. Появляется замкнутый круг: страх вызывает напряжение мышц, напряжение вызывает боль, боль вызывает страх. Чтобы избавиться от боли необходимо научиться расслабляться. Собственно, эпидуральная анестезия решает ту же задачу - расслабляет мышцы. Но это далеко не единственный и не самый безвредный способ избавиться от напряжения. Релаксация вашего тела достигается при помощи расслабленного состояния вашего сознания. Вот почему во время родов для женщины очень важны чувство спокойствия, уверенности в себе, доверие к окружающим, комфортная обстановка.

Природа позаботилась о том, чтобы снабдить женщину необходимыми ей для родов обезболивающими средствами. Среди гормонов, регулирующих родовую деятельность, организм женщины выделяет большое количество гормонов радости и удовольствия – эндорфинов, которые способны снижать неприятные физические ощущения и создают особое психоэмоциональное состояние, чем-то напоминающее состояние легкого опьянения. Эти гормоны благотворно влияют на течение родов, помогают женщине расслабиться, избавляют от боли, дарят чувство эмоционального подъема. Однако механизм выработки этих гормонов очень хрупок, он напрямую зависит от общего эмоционального состояния женщины в процессе родов. Чувство беспокойства, тревоги, страха подавляет выработку эндорфинов, и тогда сила этого естественного обезболивающего механизма значительно уменьшается.

Когда женщина внутренне не готова к родам, не умеет владеть своим телом, не умеет расслабляться, ей кажется, что легче всего просто взять и отключиться от неприятных болезненных ощущений. Но одновременно она отключается и от своего ребенка, которому так необходимы в этот момент сопереживание и поддержка. Теперь его рождение не принесет матери никаких неудобств.

a что же будет чувствовать ребенок?
Скорее всего, ему будет очень одиноко. Мир, в котором он жил девять месяцев, такой нежный и любящий, понимающий и чутко реагирующий на любое движение, этот мир в один миг превратился в холодный и равнодушный, не чувствующий и не понимающий сигналов ребенка. Мама будто бы перестала «слышать» своего малыша. А ведь рождение – это не только и не столько физиологический процесс, это совместное духовное переживание двух людей – мамы и малыша. От того, насколько хорошо они понимают друг друга, зависит не только благополучное появление на свет ребенка, но и его дальнейшие отношения с мамой, близкими людьми, да и всем миром.

Женщина, тело которой лишено чувствительности, перестает вместе с болью чувствовать и ребенка, не может ему помочь в появлении на свет, не сопереживает его ощущеньям. Величайшее чувство материнской любви удивительно тем, что только мама способна так тонко чувствовать своего малыша, словно он часть ее. Если вольно или невольно нарушить эту взаимосвязь, роды становятся неестественными. Облегчая физические неудобства родов, задумайтесь о возможных душевных переживаниях, о будущем сожалении об упущенной возможности родить своего ребенка естественно.

Использование обезболивания превращает женщину из мамы в пациентку, а чудо появления на свет человека в акт извлечения плода из организма роженицы. Даже когда ребенок появился на свет, женщине еще предстоит какое-то время приходить в себя после анестезии. Естественные же роды позволяют женщине полноценно общаться с малышом с первых секунд его появления на свет. Этот момент очень важен для человека, это первый опыт его общения с миром.

Что ждет маленького человечка в момент появления на свет? Теплые любящие материнские руки или набор медицинских манипуляций, производимых врачом?

не лишайте себя своих родов!
Многие женщины, которые лишили себя возможности чувствовать, как рождался их ребенок, очень сожалеют об этом. Вместе с болевой чувствительностью, они потеряли величайшую радость сопереживания, то непередаваемое чувство восторга от встречи со своим ребенком, которое бывает только после естественных родов. Женщина, роды которой были обезболены, часто недоумевает, почему малыш не вызывает в ней любовных чувств. Не испытав максимального напряжения не только физических, но и душевных сил, невозможно в полной мере ощутить счастье от встречи с малышом. Эта оторванность от ребенка в родах, мешает их дальнейшему глубокому эмоциональному контакту. Мама с легкостью перестает кормить ребенка грудью, с легкостью перепоручает его бабушкам или няням, не чувствует его эмоциональных потребностей. Это случается, когда анестезия была применена без серьезных причин.

Если же существуют такие причины и без обезболивания не обойтись, не забывайте о том, как много зависит от вашего внимания к переживаниям ребенка. Ваши теплые мысли о нем, умение сопереживать, желание поддержать своего малыша в такой важный момент помогут преодолеть все негативные моменты эпидуральной анестезии, и тогда ничто не помешает Вам установить со своим малышом глубокую внутреннюю связь.

Неразумно отказываться от современных научных достижений, но еще более неразумно отказываться от самих себя. Не забывайте, что самое действенное обезболивающее средство во время родов – это Ваша любовь к ребенку.

Источник http://www.naturalbirth.ru/

П,С,Хотелось выделить какие-то острые моменты,но понимаю что надо выделить все статью в целом

Анжик, статья

Цитата
Kroshka_Kate пишет: Женщина все время думает только о себе, забывая, как на самом деле больно и страшно малышу, и какой это для него стресс! И только правильные действия матери могут облегчить его!

Крошечка
Вот что и надо поставить на первое место, тут даже добавить нечего

Цитата
Kroshka_Kate пишет: ну ты тут маху дала))))))))))) Молодец

чего-то слишком я нервная по этому поводу... нужно успокоиться.... и отдышаться!

О, Боже! Мне сюда вредно заходить!!!
Девочки!!! Вы вообще в порядке??? Вы о чем спорите??? Об анестезии или о том, кто из вас СУПЕР-МАМА, а КТО НЕТ??? Потрудитесь перечитать посты "между строк" - вы же элементарно обижаете друг друга!!! Вы обсудили все на свете и даже экологию, но сути никто не сказал! И только Авиталька, пришла, и поместила мало-мальски разумную статью, с которой, в принципе, тоже можно поспорить. Лично по моему мнению, Кира и остальные, не могут говорить о минусах эпидуралки, только потому, что на себе ее не испытали... Это же равносильно тому, что кто-то будет рассказывать о том, что "Война и мир"- дерьмо, не прочитав произведения. Вам, девочки, стоит рассказать о прелестях, естественных родов Кирюсь, может попробуешь? Вот то-то же!
И хочу сказть, что я сама, категорически против анестезии, но позволяю себе думать, что если уж совсем плохо, то человек должен иметь право, позволить себе облегчение. И вся эта бурда, по поводу связи мать-ребенок... Вы же умные девочки, взрослые, вы же должны понимать, что у всех по-разному, что есть такие женщины, которые даже без анальгетиков рожают, а потом выкидывают своих естесственно рожденных чад, на улицу! Все от человека зависит, а не от анестезии!!!

Яволь, да вроде бы никто не спорил, кто более хорошая мама... и все согласились, что если медицинские показания и риск для ребёнка, то лучше кесарево и анастезия.. ну мне во всяком случае показалось, что пришли к этому...