Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ

[Valentin]

Валентин!!!!!
Я хочу сказать, как я ОЧЕНЬ ВАМ БЛАГОДАРНА!!!!!!!!
Я разобралась в одном вопросе, а суть которого Вы уже давно вынесли в отдельную темку (мою), и ..ну это невероятно!!!!!, насколько Вы - тонкий психолог!!!!!!!!!!!!
Вы давным-давно уловили суть и дернули за ниточку, а я только сейчас до этого дошла!!!!!!!

В общем, СПАСИБО ВАМ безграничное за помощь!!!!!!!!

Алечка, спасибо Вам за такие чудесные и добрые слова.

И особенно хочется Вас похвалить за то, что Вы смогли их сказать, несмотря на то, что последние несколько месяцев периодически на меня колбасились... И из-за того, что я говорил про детей, и из-за того, что я говорил про религию... Я чувствовал это...

И я очень рад, что Вы смогли это преодолеть!!

[Лиса-Краса]

И еще мы с ней затронули тему о том, что девушки часто жалуются на инфантильность, несерьезность и безответственность мужчин... А кто тому виной?!! Мамочки... Которые относятся к ребенку, как к существу, которому надо потакать в его прихотях... Вот и вырастает потом то, что вырастает...

Валентин, абсолютно согласна! За примерами далеко ходить не надо. Убедилась в этом на примере семьи мужа. Между ним (мужем) и его младшим братом разница в 10 лет. Младшенького, конечно, родители баловали, как могли. А старший и за братом приглядывал, и домашние заботы частично взял на себя и, вообще, всячески проявлял (вынужден был проявлять?) свою заинтересованность и ответственность во всех семейных делах. И слава Богу! В результате он мне сейчас и по дому всегда поможет (даже просить не надо), и в магазин сходит, и выслушает, и приласкает, и к маме своей пару раз в неделю обязательно зайдет попроведать. А брат эту самую маму, как и жену, может и матом покрыть , и палец о палец дома не ударит.
Когда оказываемся где-нибудь в одной компании, такое ощущение, что они и не братья вовсе - настолько разные люди. И дело тут не в разнице в возрасте, а исключительно в воспитании.

[Valentin]

Валентин, абсолютно согласна!

И это радует!! Спасибо за понимание!!

[Виолета]

...Никто не прокомментировал, вероятно, трудовоспринимаемую тему про родителей...

Валентин, эта тема для меня очень актуальна... всегда была... отношения с родителями, а точнее с отцом, очень сложные.... Он очень авторитетный человек, я бы даже сказала несколько диспотичный... всегда и постоянно навязывает свой взгляд на ситуацию, если ты не согласен - тебе же хуже ... Я, сколько себя помню, постоянно спорила с ним... постоянно были слезы, потом обиды, потом НЕразговоры по нескольку дней... И чем старше я становлюсь, тем ему труднее навязать мне... причем при моем несогласии, использует "запретный прием" - "ты что отцу тыкаешь", "значит тебе наплевать что я думаю" и т.д. в том же роде... Это я выбрала самые мягкие выражения ...

ну так вот к чему я... теперь я сама мама.. у меня сын... И я (о ужас ) иногда начинаю замечать за собой некоторые схожие моменты, только я теперь в другой роли ...

КАК научить ребенка САМОМУ принимать решения и выбирать что хорошо, а что плохо?... без родительской оценки?... и нужно ли это?...как бы кто другой (не очень хороший) не восполнил этот пробел..

вот к примеру деревце... когда оно маленькое, садовник, подрезая нужные веточки, формирует крону... если садовник это будет проделывать уже с большим деревом, то крона вряд ли сформируется как надо, да и дереву это, скорее всего, повредит...
может не совсем удачный пример, но все же...

[_Fantasy_]

Валентинчик, а я просто забежала Вас обнять и поцеловать! Очень-очень соскучилась!!! Вас ТАК не хватает...

[Valentin]

Валентинчик, а я просто забежала Вас обнять и поцеловать! Очень-очень соскучилась!!! Вас ТАК не хватает...

Спасибо, Инночка!! Очень приятно и важно это слышать!!

Я вернулся и снова с Вами!! И надеюсь, что Вы это почувствуете, и Вам опять станет более хорошо и радостно!!

Спасибо еще раз!!

[Камилка]

Валентинчик!!! дорогой, милый, хороший, любимый!!!
С возвращением вас, солнышко!!!!

Солнечных, тёплых и приятных вам летних дней и самого лучшего настроения!!!!
Люблю вас очень...вы - золото

[Valentin]

Валентинчик!!! дорогой, милый, хороший, любимый!!!
С возвращением вас, солнышко!!!!

Солнечных, тёплых и приятных вам летних дней и самого лучшего настроения!!!!
Люблю вас очень...вы - золото

Спасибо, зайчик!!

Немного об этом написал здесь http://www.krasotulya.ru/telo/index.php?s=...st&p=666185

Вернее, о том, что, кажется, наконец-то можно будет встречаться (приглашать в гости) и с теми москвичками, которые по тем или иным причинам не могут приходить ко мне на массаж, но очень хотели бы познакомиться и пообщаться.

Видел Вашу тему про встречу в Крыму... Умница!! тоже отличная идея!! Успехов Вам в ее реализации!!



И спасибо!! Спасибо Вам и за эти теплые чудесные слова, и за Вашу энергию и позитив, и за красивые картинки, и за красивые линейки... Я все это вижу, помню об этом и ценю!!

И за то, что написали сегодня еще раз спасибо!! Очень приятно!!

Обнимаю Вас!!

[Valentin]

КАК научить ребенка САМОМУ принимать решения и выбирать что хорошо, а что плохо?... без родительской оценки?... и нужно ли это?...как бы кто другой (не очень хороший) не восполнил этот пробел..

Катя!! Может, просто объяснить, что такие-то и такие-то действия приводят к тем-то и тем-то результатам?!!

Т.е. Вы объясняете ребенку, что горячий чайник трогать не стоит, т.к. последствия будут неприятными... Но если решит потрогать... Что ж, его предупреждали...

Просто давайте информацию о том, что каждое действие имеет последствия, которые надо стараться просчитать.

И помните, что иногда мы или нам высказывается очень обоснованная и аргументированная точка зрения. А иногда человек что-то говорит просто потому что у него есть мнение...

Есть информация имеющая ценность, а еть набор верований, стереотипов и ритуалов по которым жили предыдущие поколения и теперь эти предыдущие поколения пытаются передать эти шаблоны подрастающему... Может, некоторые шаблоны им и помогут, но далеко не все. Например, все говорят, что "мясо необходимо" не от большого ума и глубокого знания, а потому что этот мусор в них кто-то заложил. И надо стараться передавать другим людям что-то по-настоящему ценное, а не то, что по сути-то и не является каким-то нашим пониманием, а просто получено от родителей и учителей. Может, это и что-то ценное, но оно должно быть осмысленно. Просто задавайте себе вопросы о том, Ваши ли это убеждения и мысли, что в них ценного и правильного, а что устарело и не представляет особой ценности. И Вы будете удивлены тому, сколько в нас не наших мыслей, о которых мы даже не задумывались...

Забавный пример:

Работал в июне в Москве. Жара была + 30. И некоторые девушки, женщины приходили и говорили фразу:

- Я мокрая, как мышь.

Я всегда удивлялся этой фразе, и спрашивал:

- Скажите мне, где вы видели мокрых мышей?!!

Никто не смог ответить... Никто и никогда не задумывался над смыслом этой фразы. Она говорится просто по инерции, хотя, как мне кажется, она бессмысленна Вот так и в других областях нашей жизни... Столько всего делается по инерции, необдуманно, просто по шаблону... Правда?!!

[Камилка]

И спасибо!! Спасибо Вам и за эти теплые чудесные слова, и за Вашу энергию и позитив, и за красивые картинки, и за красивые линейки... Я все это вижу, помню об этом и ценю!!
И за то, что написали сегодня еще раз спасибо!! Очень приятно!!
Обнимаю Вас!!

Валентинчик, солнышко ....у меня даже все слова пропали....
Вы чудо необыкновенное ....Спасибо вам огромное ....и Вселенной за то, что мы все есть друг у друга!!!!!


Сижу и улыбаюсь....

[Valentin]

Валентинчик, солнышко ....у меня даже все слова пропали....
Вы чудо необыкновенное ....Спасибо вам огромное ....и Вселенной за то, что мы все есть друг у друга!!!!!

Сижу и улыбаюсь....

И это здорово!!

[Виолета]

Катя!! ...

Я Оля

Валентин, как глобальный вопрос все-таки... Кстати с чайником - полностью согласна... Я даже специально давала докоснуться ручкой сына до горячей кружки и объясняла, что это горячо..

Про каждое действие имеет последствия... тут все намного сложнее... во-первых, далеко не все действия возможно предусмотреть, да и надо ли???... и потом, кто возьмется определять что именно это действие будет плохим или хорошим в дальнейшем?... Возможно, в ближайшее время это одно последствие, а через 10 лет, к примеру???... Ну, например, ребенок ябедничает на других детишек.. какова должна быть реакция взрослого?... 1) сказать "молодец" - значит, побудить к дальнейшим аналогичным действиям.. получается, "стучать" - это хорошо!... 2)сказать, что это плохо?... так, возможно, что такое ябедничество предотвратит какую-либо беду (если дети затеяли что-то опасное, например)...

я ни в коем случае не спорю, просто рассуждаю... т.к. сама не знаю ответы на эти вопросы.... и порой, на обычную, на первый взгляд, будничную ситуацию не знаю как лучше реагировать...

млин, а про аргументированность тоже все неоднозначно... что для одного человека будет весомым аргументом, для другого может быть просто звуком...
У Богиньки, по-моему, в дневничке такой пример приведен... Постоянно открытые дверцы шкафа - это хорошо или плохо?... можно привести логичные аргументы в защиту и одной, и другой точек зрения... и кто возьмется утверждать, какие именно из них будут весомее??...

получается, что хочешь-не хочешь, волей-неволей, ребенку мы все равно показываем СВОЕ видение мира... а вместе с этим и свои оценки происходящих в них событий...
я не думаю, что это НЕ хорошо само по себе... Просто, когда ребенок - уже далеко не ребенок, а родители по инерции (или фиг знает по каким еще причинам) продолжают навязывать свои позиции, да еще аргументируя их своим не очень удачным опытом, как Вы правильно заметили, вот тогда это действительно перебор...

одна моя хорошая знакомая (по возрасту годится мне в матери) когда ее спросили не страшно ли ей было отправлять свою дочь учиться после школы в другой город сказала, - "Страшно, ну и что? Это МОИ проблемы, что МНЕ страшно. Это ее (дочери) жизнь и я не могу вмешиваться в нее только потому, что МНЕ страшно"...
Вы знаете, мне врезались в память эти слова... как же я с ними согласна ...


Сорри, если загрузила

[Шико]

Забавный пример:
Жара была + 30. И некоторые девушки, женщины приходили и говорили фразу:
- Я мокрая, как мышь.
Никто и никогда не задумывался над смыслом этой фразы. Она говорится просто по инерции, хотя, как мне кажется, она бессмысленна

Нет, фраза не бессмысленная. Просто ее сократили. В полном варианте она звучит так:"мокрая, как мышь под веником". И использовалась она, когда человек хотел сказать, как сильно он испугался (до пота). Дело в том, что в деревенских избах мыши часто прятались в уголке под веником. Сидели там и боялись (а когда мышке страшно, она просто мокрой становится от пота - наукой доказано). Вот отсюда и присказка такая. Извините за занудство , но, помоему это только подтверждает, как часто мы пользуемся фразами-клише (поступками-клише, суждениями-клише), не задумываясь о реальных причинах их возникновения, не докапываясь до сути слов, поступков, мнений, а просто потому что "все так говорят (делают, думают)".

Тема родителей и детей для меня очень свежа, как для мамы и слишком уж болезненна как для дочери. Писать на эту тему мне очень не просто: общие фразы кажутся банальными, как прописные истины. Мне проще писать о том, что пережила и поняла лично, пребывая "в шкурке" ребенка или родителя, но это получилось бы очень и очень длинно. Скажу лишь, что имея приличный негативный опыт отношений с родителями, я вынесла из детства не знание того, как я буду вести себя со своим ребенком, а знание того, как я НЕ БУДУ поступать по отношению к ребенку. Это тоже кое-какой, но опыт, однако, и он не уберег нас с дочкой от непонимания. Вывод из этого тоже уже есть - родительские советы, воспитание - это далеко не главное, что создает взрослого человека. Большая ошибка - не учитвать характер, темперамент ребенка. Вот (для простоты) пример с упомянутым уже чайником: на слова родителя "не трогай - обожжешься" один ребенок отреагирует абсолютно адекватно (с точки зрения родителя ), т.е. трогать не будет, другой - дождется, когда мама отвернется и все-таки потрогает, а третий может и просто на глазах у мамы этот самый чайник демонстративно "обнять". И еще вопрос - кто из этих троих будет в жизни более успешным. Очень сильно подозреваю, что не первый... Что, впрочем, не освобождает нас, родителей, от попыток объяснить ребенку, что может произойти вследствие того или иного его поступка. Я стараюсь при этом не навязывать своих понятий, просто рассказываю какие-то истории из своей жизни - к чему привели те или иные мои слова, поступки, что из этого вышло. В конце рассказа обязательно добавляю:"Решать, конечно, тебе." Мы, родители, имеем право предостерегать, дети имеют право принимать решения. Я помню себя в детстве и помню, что лет с 6-7 я не ощущала себя ребенком, т.е. я была достаточно самостоятельна в поступках, суждениях, и очень обидно было, когда родители относились ко мне, как к маленькой, не признавая моего права на личную территорию (какой бы крошечной она ни была), личные секреты (какими бы по-детски смешными они ни были) - и все это под лозунгом "мы тебе добра желаем". Куда ведет дорога, вымощеная благими намерениями, я знаю давным-давно.

одна моя хорошая знакомая (по возрасту годится мне в матери) когда ее спросили не страшно ли ей было отправлять свою дочь учиться после школы в другой город сказала, - "Страшно, ну и что? Это МОИ проблемы, что МНЕ страшно. Это ее (дочери) жизнь и я не могу вмешиваться в нее только потому, что МНЕ страшно"...

Очень правильно, по-моему. Только у меня все было с точностью до наоборот: "Если с тобой что-то случится - я не переживу", говорила мне мама. Класс ехал на экскурсию, а я оставалась дома, подружки звали на дискотеку, а я оставалась дома, летние лагеря, походы - не для меня, лишь бы мама была спокойна. Захотела после школы учиться на фармацевта - не позволили: в другой город пришлось бы дочку отпускать...
Ну вот, сумбурно немного, и, возможно,не совсем в тему. Наверное, потому, что все еще болит.

[Valentin]

Я Оля

Оля... Простите ли Вы меня?!!

Валентин, как глобальный вопрос все-таки... Кстати с чайником - полностью согласна... Я даже специально давала докоснуться ручкой сына до горячей кружки и объясняла, что это горячо..

Про каждое действие имеет последствия... тут все намного сложнее... во-первых, далеко не все действия возможно предусмотреть, да и надо ли???...

Ну, конечно, по разному

и потом, кто возьмется определять что именно это действие будет плохим или хорошим в дальнейшем?... Возможно, в ближайшее время это одно последствие, а через 10 лет, к примеру???...

Умница!! Все правильно, Вы смотрите широко!! Это прекрасно.

Вот это Вам понравится:

http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2428

http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2422

http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2445

я ни в коем случае не спорю, просто рассуждаю... т.к. сама не знаю ответы на эти вопросы.... и порой, на обычную, на первый взгляд, будничную ситуацию не знаю как лучше реагировать...

Это очень хорошо, что Вы не знаете ответы. Значит, Вы их ищите. Значит, у Вас нет шаблонов. Это прекрасно!! Потому что в этом случае Ваши решения будут живыми и будут относиться к конкретной ситуации, верно?!!

У Богиньки, по-моему, в дневничке такой пример приведен... Постоянно открытые дверцы шкафа - это хорошо или плохо?... можно привести логичные аргументы в защиту и одной, и другой точек зрения... и кто возьмется утверждать, какие именно из них будут весомее??...

А здесь для каждого по своему. В вашей квартире Вам лучше держать дверцы закрытыми или открытыми именно потому что для Вас так лучше и Вам это ближе. На чужой территории хозяин этой территории решает этот вопрос для себя сам. Здесь нет проблемы. Проблема будет, если один начнет доказывать другому, что правильнее так, как у него. Вот этого делать не стоит.

получается, что хочешь-не хочешь, волей-неволей, ребенку мы все равно показываем СВОЕ видение мира... а вместе с этим и свои оценки происходящих в них событий...

Конечно. И это должно наполнять ответственностью и стимулировать становится все более осознанными и думающими, чтобы то, что показывается было прекрасно. Но когда речь доходит до вопросов в которых родители не вполне компетентны, надо иметь мужество признать, что чего-то они не знают.

Например, надо не толкать дочку к замужеству и рождению ребенка "потому что так принято", а сказать:

- Думай сама. И сама взвешивай. Это очень серьезный шаг. И не факт, что все будет здорово и гладко. Например, я могу (или не могу) сказать что в нашей семейной жизни все было отлично. Было по разному. И я хочу предоставить тебе правдивую информацию, благодаря которой тебе будет проще сделать правильное решение.

Пускай сама (сам) думает.

А у нас как?!! Все мамы и тети:

- Женись, выходи замуж, рожайте детей...

И, как правило, сами они не слишком счастливы в семейной жизни... Но при этом советуют, что делать.

одна моя хорошая знакомая (по возрасту годится мне в матери) когда ее спросили не страшно ли ей было отправлять свою дочь учиться после школы в другой город сказала, - "Страшно, ну и что? Это МОИ проблемы, что МНЕ страшно. Это ее (дочери) жизнь и я не могу вмешиваться в нее только потому, что МНЕ страшно"...
Вы знаете, мне врезались в память эти слова... как же я с ними согласна ...

И это чудесно, Оля, что Вы обращаете внимание на слова людей, к которым стоит прислушиваться.

[Valentin]

это только подтверждает, как часто мы пользуемся фразами-клише (поступками-клише, суждениями-клише), не задумываясь о реальных причинах их возникновения, не докапываясь до сути слов, поступков, мнений, а просто потому что "все так говорят (делают, думают)".

О том и речь

а знание того, как я НЕ БУДУ поступать по отношению к ребенку. Это тоже кое-какой, но опыт,

Молодец, Вы и в проблемном опыте нашли нечто ценное

И еще вопрос - кто из этих троих будет в жизни более успешным.

Важно, что они будут в ответе за полученные результаты.

Успешность... Другая большая тема... Каждый тут понимает что-то свое.

Первый ребенок, на мой взгляд, восприимчив. И доверяет значимым для него людям. И это тоже может принести ему огромную пользу. Восприимчивость чудесное и не часто встречающееся качество. Зачастую Вселенная готова уберегать, подсказывать и заботиться. Важно быть в состоянии чувствовать Ее.

Я стараюсь при этом не навязывать своих понятий, просто рассказываю какие-то истории из своей жизни - к чему привели те или иные мои слова, поступки, что из этого вышло. В конце рассказа обязательно добавляю:"Решать, конечно, тебе."

Наверное, наилучший вариант!!

"мы тебе добра желаем".

А это как всегда

Еще раз процитирую: "Никто не делает зла. Все делают добро. Только в своем понимании. И родители всегда желают детям добра. И я не сомневаюсь в ваших добрых намерениях. Я сомневаюсь в вашей мудрости. Намерения у вас добрые. У вас с мудростью проблемы".

Ну вот, сумбурно немного, и, возможно,не совсем в тему. Наверное, потому, что все еще болит.

Еще одно подтверждение того, что самый большой вред детям наносят родители и учителя... Из добрых, конечно, побуждений...

[Виолета]

...Оля... Простите ли Вы меня?!! ...

ммм.. дайте подумать ...

Вот это Вам понравится:

так и есть ... я это уже читала раньше, сейчас еще раз прочла ... я много думала над тем, что сказано

... Проблема будет, если один начнет доказывать другому, что правильнее так, как у него. Вот этого делать не стоит.

Валентин, Вы очень мудрый человек ...Согласна с Вами

....И это должно наполнять ответственностью и стимулировать становится все более осознанными и думающими, ...

а так и происходит на самом деле... чтобы учить чему-то, нужно иметь на это моральное право, я считаю..т.е., как-то самому преуспеть в этом деле...
Вряд ли ребенок будет переходить улицу на зеленый свет, если вы вместе с ним переходите на красный.... И можно сколько угодно говорить о вреде курения, но если родитель сам курит, то грош цена его словам...
Поэтому целиком и полностью согласна про ответственность... Вы просто озвучили мою мысль

[Slonya]

- Я мокрая, как мышь.

У меня тоже самое! И с такими замечательными интонациями и эмоциями!!!

[Лучезарная]

Валентин! Здравствуйте! Как же я, оказывается, соскучилась

[УхТы]

Валентин наш дорогой, такая тема для меня болюююючая. Мама всегда и по сей день пытается указывать, что,как и когда мне делать. Говорю, что иду учиться на права - она в ответ, зачем тебе это, купи лучше себе что-нибудь в квартиру, я говорила, что хочу поступать на вторую вышку в университет физкультуры - она зачем тебе это, иди на экономиста и так постоянно, она прикрывается моими проблемами и хочет за счет меня получить то, чего ей самой в жизни не хватает. А на мои слова, что это моя жизнь и я решаю что для меня хорошо, а что плохо, она обижается и говорит, что я дочь неблагодарная и ее родительское мнение для меня пустое место. Я сначала пыталась спорить и переубедить ее, но все выливалось в конфликты и ссоры.

Теперь я стараюсь жить по принципу спасибо тебе мама, за то, что вырастила меня, я с радостью выслушаю твои советы, но у тебя своя жизнь, у меня своя и я полноправная хозяйка своей жизни. Да и обиды теперь я на нее не держу, она любит и заботиться обо мне так, как может и умеет.

Зато я сама знаю, как хочу растить своих детей, чтобы быть для них советчиком, примером и другом, а не надзирателем и воспитателем.

А теперь, Валентин, в Ваш адрес отправляется тыща признаний и поцелуев
Мы все Вас ооочень любим

и бум обниматься до бесконечности....

[ForeverShiny]