Депутаты Германии дрючат Меркель

ВЗГЛЯД НА СИТУАЦИЮ ИЗВНЕ
Jun. 21st, 2014 at 4:50 PM/ ЖЖ etoonda

из Москвы пишут :
Вчера долго беседовал с известным французским экспертом. Обсуждали украинский кризис и его влияние на политическую ситуацию в России. Резюмирую без собственных добавлений сказанное французским коллегой.

1. В Европе не испытывают никакого желания помогать Украине. Вынуждают Штаты, что вызвало очередную волну раздражения в их адрес.
2. Военная помощь от НАТО в случае наступления русской армии на Украину абсолютно исключена.
3. У Украины практически нет шансов выйти из кризиса в ее сегодняшних границах. (Было сказано гораздо определеннее о размерах и конфигурации территориальных потерь, но пощажу нервы украинских коллег.)
4. Нестабильность с Украины неизбежно перекинется в Россию. Но это перспектива не месяцев, а пары-тройки лет.
5. Все происходящее означает возвращение Истории в Европу. "На наших глазах происходит настоящее историческое творчество" (с). Будущее снова открыто

Надеюсь, 4 пункт не случится.

Уже даже в антироссийской Канаде демонстрации за Донбасс

тема не обновляется, нет откликов,поэтому?

Скорее обратная зависимость. Нет откликов, поэтому и не обновляется особо

так я об этом же))просто не так выразилась)

вообще, войны, это самое страшное, что может произойти

Лоика послушайте, "звездная страна", "завяжите мне глаза" - украинский Эминем, поет правду о войне

Немцы об Американских вторжениях

И про Крым

Demira

А я отдельную тему создал про доказательства вторжения России на Украину http://www.krasotulya.ru/telo/index.php?showtopic=10527

Знаете, Валентин, при всей моей любви к Вам .. но доказательства вторжения на Украину очень просты - глазами очевидцев: тех парней, которые воюют там... Все остальное - это так называемая информационная война, когда любые картинки можно создать, фото смонтировать, когда берутся фразы и высказывания отдельных людей, или "отморозков", которые есть в любой стране, но это не делает всей картины и уж тем более не отображает правды.
Я не поддерживаю вторжение одной страны на территорию другой, считая, что согласно международному праву (кажется, так называется)) и вообще законам цивилизованности и здравого смысла - каждая страна должна у себя сама разбираться.

Это главное, Аля!!

Если б мы с Вами по этому поводу ссорились, это было бы грустно. У меня нет проблем с тем, что мы по-разному видим ситуацию. Главное, чтобы мы остались нормальными людьми и нормально общались

Мне очень приятно!

странно,что при всей заинтересованности вопросом, ни западные наемники, ни шпионы, ни спутники с их оцифровкой до сих пор не предоставили веских доказательств вторжения)) Напртив, люди, которые что называется ни вашим, ни нашим, склонны согласиться с тем, что на стороне Донбасса воюет 90-95% коренного населения

почему же нет? давным давно есть: и спутниковые снимки, и съемки онлайн в Донецке и фото и т.д.

globeukraine.wordpress.com/2015/01/23/conflictreport-info-веские-доказательства-вторжения/

inforesist.org/nato-opublikovalo-dokazatelstva-vtorzheniya-vojsk-rf-v-ukrainu-sputnikovye-snimki/

Но даже если и это "всемирный заговор против России и все подстроено Европой", то .. знаете, тем кто не хочет видеть и верить - тем никто ничего не докажет.. даже рассказы тех, кто вернулся с этой войны и собственными глазами видел, с кем воюет - приверженцы путина обязательно что-нибудь придумают и скажут, что это ложь, коллективная) или галлюцинации у всех сразу.

Уж простите, но очень грустно просто... хотя да, Валентин прав, каждый имеет право на свое мнение и в том числе заблуждаться.

А еще, я один раз еще когда был Майдан, посмотрела случайно рос. ТВ, у меня были такие глаза и я поняла, что люди, которые это каждый день как то слушают хоть краем уха и читают - им очень сложно, я бы тоже на их месте поверила бы

Я сюда картинок добавлю по теме блокады Крыма укропатриотами.
















Ну, и небольшое напоминание

Валентинчик,

Добавлю, пожалуй, любопытных статей

Telegraph: Джон Керри «изображает комнатную собачку Сергея Лаврова»

Под прикрытием суеты Рождественских праздников президент США Барак Обама капитулировал в своей внешней политике, а госсекретарь Джон Керри стал изображать «комнатную собачку» главы российского МИДа Сергея Лаврова. Об этом пишет пишет Чарльз Краутхаммер в статье Daily Telegraph.

«Если уж решил капитулировать во внешней политике, то делай это, когда все напиваются или заняты чем-то еще, скажем, в канун Нового года. 30 декабря Белый дом объявляет о своем намерении ввести санкции, но они носят исключительно символический характер. Вечером того же дня американское правительство уступает и отменяет их, после чего иранский президент распоряжается ускорить ракетную программу страны»,- пишет издание о результатах внешней политики Белого дома на Ближнем Востоке.

Касательно противоборства за лидерство в регионе между Саудовской Аравией и Ираном, а также роли в нем США, то Краутхаммер считает недостаточной помощь Обамы королевской династии Аль Саудов и указывает, что если династия под давлением шиитского Ирана падет, то это станет «крупнейшим геополитическим поражением США с тех, пор как Китай стал коммунистической страной в 1949 году».

Оценивая отношения Соединенных Штатов и ее «другого соперника» России, Daily Telegraph пишет, что Россия аннексировала Крым и нарушила миропорядок, установленный после окончания холодной войны, однако Белый дом не смог дать адекватный ответ России. «От политики изоляции, о которой так много говорил американский лидер, не осталось и следа», - отмечает Краутхаммер.

«Теперь госсекретарь Джон Керри изображает комнатную собачку Сергея Лаврова, а Обама дважды открыто встречается с Владимиром Путиным и фактически умоляет его присоединиться к международной коалиции в Сирии», - резюмирует издание результаты работы США во внешней политике.

Таким образом, «бездействие» Барака Обамы подрывает основные устои «Американского послевоенного мира», что начали видеть уже как враги Соединенных Штатов, так и их союзники, считает Краутхаммер.

Видео Якова Кедми про визит Порошенко в Израиль. Он был очень возмущен. А это диссидент, у которого сложные отношения с СССР были, человек воевавший в одном танке с будущим президентом Израиля, человек, возглавлявший много лет одну из израильских спецслужб. Но он не только знающий, умный аналитик, он еще и адекватный.
Посмотрите это видео.

Все сказано про Украину, как она есть.



Яков Кедми о визите Порошенко в Израиль. ОЧЕНЬ ЖЕСТКО. Таким Кедми еще никто не видел.

Валентин!
Спасибо за эту тему. Мне важно Ваше мнение.
С интересом посмотрела видео с Кедми.
Согласна, умный, адекватный.
И энергичный.

Спасибо, Лена!! Рад это слышать. А то всегда думаю, писать, не писать?!

Кедми вообще рекомендую регулярно смотреть. Очень умный аналитик, человек знающий факты. Живет в Израиле. Имел сложные отношения с СССР. Точно не жертва кремлевской пропаганды
Но умный человек. Способный видеть вещи, как они есть.

Сюда еще заглядывайте, много интересного Политика в картинках

Любопытная статья:


Прогноз на 2016-й от Данилы Багрова: «Скоро всей вашей Америке кирдык»

Портить нам новогодние каникулы уже стало традицией.

В прошлогодний декабрьско-январский период Россия получила обвал рубля, падение цен на нефть и срыв первых минских соглашений в виде жутких обстрелов Донецка. Мир горячо сочувствовал «Шарли Эбдо», а несчастные дети Донбасса оказались «не Шарли» и «вне Шарли». Всё это проходило на фоне переходящей в визг антироссийской истерии в западных СМИ и не менее острого психоза радикальных российских оппозиционеров, с пеной у рта требующих войны с Украиной. Праздники получились весёлые.

Истории оказалось мало одного захода. В аналогичном отрезке нынешнего Нового года мы снова имеем падение рубля, правда, с меньшей высоты и на меньшую глубину, рухнувшие в недосягаемую бездну нефтяные цены и обстрелы ЛДНР. Чтобы мы не скучали от однообразия новогодней политической картины, ФРС подняла ставку, Саудовская Аравия со товарищи полезла на иранский рожон, КНДР выпустила призрак водородной бомбы, а мигранты устроили европейкам Варфоломеевскую ночь и утро стрелецкой казни в одном флаконе. Роль рождественской закуски сыграл Китай, обваливший свою фондовую биржу и заодно – наверное, перепутав его с Сантой Клаусом, – американского Доу-Джонса.

Количество, синхронность и широкая география этих событий не позволяют приписать их проискам вездесущих врагов, ибо какой-либо единой внешней закономерности в них не прослеживается. Непонятно, кем они инициированы и против кого направлены, ибо, в конечном счёте, в пострадавших оказываются все.

Усиливающееся с каждым днём напряжение, охватившее планету за прошедший год, является главным итогом 2015-го. Краткий обзор новогодних сюрпризов – лишь его малая часть, ибо мы имели возможность вздрагивать от них целый год. Устав от неожиданных решений правительств, непредсказуемых поступков лидеров, непонятного поведения целых стран и народов, каких-то нелогичных, необъяснимых зигзагов политических и экономических курсов государств, прыжков национальных валют, коллизий в обществе, мы сделались фаталистами и почти перестали реагировать на них.

Отчасти это говорит о том, что от конкретных шагов конкретных субъектов мало что зависит. Бывают периоды, когда наши судьбы решают за нас силы столь мощные, что бороться с ними бесполезно. Любое непродуманное действие принесёт неминуемый вред.

Собственно, на конец года приходится несколько основных политэкономических загадок, разгадки которых, как ни странно, расположены в одном источнике.

Первое большое международное недоумение – ничем не обусловленное агрессивное поведение двух ближневосточных государств: Турции и Саудовской Аравии. Если присмотреться, действуют они по одному шаблону:

1) наглая провокация – удар в спину, сначала России от Эрдогана, затем Ирану от саудитов;

2) вовлечение в конфликт соседей.

Судя по всему, выдвинуть Турцию в качестве двигателя сирийской войны не вышло. Оперативно обнародованные нашими военными данные о торговле эрдогановского клана с ИГИЛ стали смертным приговором турецкой монархии, какой бы её ни представлял в мечтах турецкий президент. Кремль разыграл беспроигрышную карту: террористов вслух осуждают все, даже Америка. Простить Реджипу Тайиповичу бизнес с Исламским государством никак не получилось. По существу, Турцию сбросили с политической сцены.

Такой результат был предсказуем и, похоже, предполагался с самого начала. То есть Эрдогана элементарно подставили, воспользовавшись его имперскими амбициями, и пообещали ему сладкую жизнь в обмен на конфликт с Россией. Зная наперёд, что с Путиным такие номера не пройдут, и он быстро воспользуется имеющейся информацией о шашнях турок с игиловцами. Из чего, между прочим, следует, что автору подставы было известно о том, что у российского Генштаба такие сведения есть. Откуда известно? Да прямо с полей сражений.

Очень хитрый план. И почерк, которым этот план написан, явно не американский. Уж больно по-восточному тонко. Наши заокеанские друзья, не в обиду им будь сказано, несколько туповаты для такой изысканности.

А кого ещё мог послушать самолюбивый турецкий лидер? Тех, кого считал друзьями и коллегами по антиасадовскому цеху – Саудовскую Аравию. Которая, как мы поняли, тесно контактирует с сирийской оппозицией, следовательно, знает, в каких районах летают наши самолёты, что они могут там увидеть и какой компромат на Эрдогана потом предъявят.

Было ли это преднамеренной сдачей геополитического конкурента со стороны Саудовской Аравии? Вполне возможно. Восток – дело коварное. А саудовский королевский клан собаку съел на подобных интригах.

Также на первый взгляд неясно, для чего саудиты решили конфликтовать с Ираном. Религиозные разногласия между суннитами и шиитами существуют веками, но почему-то именно сейчас, а не годом раньше или позже, они дошли до разрыва отношений. Тоже из-за нефти? А что, без посла КСА или Катара в Тегеране Иран не станет продавать нефть в Европу? Что-то не верится. Иран – это вам не Йемен, и так просто его не запугать.

Для тех, кто ещё не догадался, в чём тут фокус, напомним, что КСА, Иран и Турция – три самых крупных и влиятельных государства арабского / ближневосточного региона. Из чего напрашивается вывод, что Королевство взялось за ликвидацию конкурирующих фирм.

Второй загадкой является один из главных трендов прошедшего года – снижение цен на нефть, ставшее спусковым крючком для последующих экономических потрясений. Распространённое мнение о том, что оно сделано в пику России, по правде говоря, несколько неправдоподобно. Во-первых, если мы понимаем, что таким образом Россию не сдержать, это должны понимать и ЦРУ с Пентагоном – не стоит думать, что они настолько глупее нас. Во-вторых, нельзя дважды войти в одну и ту же реку, и проект, сработавший в 80-е при развале Советского Союза, в следующий раз провалится уже по причине его известности.

Вообще в современной жизни чёрного золота много тайн, интриг и неувязок. Например, все бурные события сирийской войны, по всем законам экономики, должны привести к росту цен, а не к падению. Разбомблённые цистерны ИГИЛ и перекрытые транспортные пути в Турцию – красноречивое и вроде бы неопровержимое доказательство в пользу такого предположения. Но... чего нет, того нет.

Если отвлечься от затёртой до дыр теории заговора, то основная объективная причина для дешевизны нефти заключена в её переизбытке. Её не успевают покупать. Однако в свете такого предположения ОПЕК почему-то не сокращает добычу. Более того – её не сокращает и Россия. Конечно, чем больше нефти продано, тем больше денег за неё получено, а когда нефть дешёвая, лучше продать её побольше. Но дело не в индивидуальных мотивах, а в том, что налицо опять же непонятная солидарность в этом вопросе.

И третья, самая большая загадка – что при всём при этом делает Америка?

Ответ потрясает своей простотой, неожиданностью и полнейшим несоответствием имиджу залужного монстра.

Америка не делает ничего.

Предприимчивые сыны Нового Света как будто растеряли всё своё природное нахальство. Они не бросились защищать турецкого брата по НАТО, обиженного Путиным, не поддержали пионерский слёт оппозиционных сирийских террористов в Эр-Рияде, не осудили Иран, возмутившийся казнью шиитского проповедника. И как-то подозрительно молчат по поводу срывающихся в штопор цен на нефть. Ну почему бы не сказать, например, что это козни Кремля? Или Башара Асада?

Сюда же можно добавить полную отрешённость США от страданий скатившегося в мертвецкий запой Порошенко, и от проблем терзаемой мигрантами Европы, на которую они вообще махнули рукой.

Странной стала и риторика Вашингтона. Из уст Керри мы слышим какие-то чересчур примирительные заявления, за которые его потом вроде бы ругают, но слово – не воробей. И Россия как-то незаметно исчезла из списка главных угроз Вашингтона. Темпераментный Трамп громогласно восхищается Владимиром Путиным, а бедный Обама робко ищет встреч с российским президентом и глядит на него, как на истину в последней инстанции...

Как всегда, существует только одно правильное объяснение событий, в которое естественным образом укладываются все непонятные детали. Америка стремительно теряет все свои позиции на Евразийском континенте. Последней каплей в этом процессе явилось российское вмешательство в сирийскую войну, но основным индикатором ситуации стала вовсе не Турция и не Сирия, а Саудовская Аравия. Саудиты восточным нюхом почуяли слабость бывшего руководителя и пошли в наступление, не иначе как желая занять место США на Ближнем Востоке.

Отсюда и резко участившиеся визиты в Кремль деятелей в длинных белых одеяниях с платками на голове. Арабский мир, желая в будущем доминировать без проблем, старается наладить отношения с появившейся в регионе третьей силой. Наверное, в отличие от российской оппозиции, они верят в пророчества старца Паисия о возвращении Византии и переименовании Стамбула в Константинополь...

Такое кардинальное изменение конфигурации должно иметь под собой веские экономические основания.

Российские радикалы, требующие крови Центробанка и Минфина, умалчивают о том, что в потере позиций нацвалюты Россия далеко не одинока (http://www.gazeta.ru/business/2015/12/23/7987517.shtml) и даже не в худшем положении. Кроме того, от анализа обычно ускользает и другая сторона вопроса: а что делают пострадавшие страны при обвале их денежных единиц? Вряд ли они будут долгое время сидеть и молча ждать, когда их в очередной раз ограбят.

При нынешней взаимной интегрированности экономик упускается из виду очевидный факт: если доллар влияет на национальные валюты, то и национальные валюты влияют на доллар. Поднимая стоимость доллара, США тем самым уменьшают его количество в обороте пострадавших государств. Чаще всего это вынужденная мера, как, например, в Китае, ограничившем продажу американской валюты. А население просто не имеет возможности покупать дорогой доллар. Всё это запускает процесс, обратный американским ожиданиям: долларовая масса постепенно уходит из оборота.

Поэтому падение цен на нефть имеет более глубокие основания: не нефти слишком много, а долларов слишком мало. Страны, вынужденно или целенаправленно исключающие доллар из расчётов, более не могут предоставить его в нужном количестве. Платить по сотне за баррель просто нечем.

Это говорит, во-первых, о том, что в одночасье отказываться от доллара не стоит. Лучше подождать, пока он самоликвидируется естественным путём. Коней на переправе не меняют. И Россия в данный момент должна не реформировать экономику, а лавировать, чтобы её не раздавила туша агонизирующего американского демона.

Во-вторых, плохо будет всем, но хуже всего придётся Соединённым Штатам. По одной простой причине: у них, кроме доллара, ничего нет, и переходить им не на что.

К чему это приведёт? Разумеется, Америка пытается принять меры. Цель Транстихоокеанского и Трансатлантического партнёрства – сохранить в ареале обитания зелёной бумаги хотя бы союзников, которым можно будет ставить условия. Не исключено, что одной из тем контактов Обамы и Керри с российским руководством является очередной передел мира, вроде Ялты-2. И заносчивая Америка опять стоит по стойке «смирно» перед Владимиром Владимировичем, как в своё время перед Иосифом Виссарионовичем...

Если взглянуть на нашу планету целиком, то заметно, что всплеск борьбы за власть и передел сфер влияния происходят не только на Ближнем Востоке. Африка и Латинская Америка охвачены конфликтами. Благополучная Европа за какой-то год превратилась в криминогенную зону. Вряд ли всё это напрямую связано с происками американского гегемона. Скорее всего, процесс уже идёт сам по себе, независимо от их предпочтений и усилий. В смутные времена каждый тянет одеяло на себя.

А что же Россия? Почему она не интригует, не подставляет, не воюет?

А потому что ей это не нужно. Её миссия не в том, чтобы занять освободившийся престол мирового жандарма. России предназначено стать первой в новом мире, где никаких жандармов не предполагается. И она займёт уготованное ей место без всяких ухищрений. Всё сметёт она со своего пути, и не только не исчезнет, но станет властелином мира.

Не верящим в пророчества – время покажет.

https://vk.com/vegchel

Да,
спасибо, Валентин!

Копирую сюда рассказ Маришка из ее дневника http://www.krasotulya.ru/telo/index.php?s=...st&p=934259

История такая:
Вадим, близкий друг нашей семьи, приехал в Украину на похороны.
В Полтаву. Я опущу всю лирику и матерные слова, ок?
В Киеве, в аэропорту его встречал родственник жены( она из Киева).
Первая фраза была такая- о политике ни слова, нигде и ни с кем.
Вадик сделал такие глаза , а родственник совершенно серьезно повторяет- хочешь домой живым вернуться?
ни с кем, не где, ни слова!

Люди запуганы, люди озлоблены. Очень много стукачей, кто стук-стук не по велению души, а денег ради.
Все считают , что если бы не запретили тогда русский язык, ничего бы не случилось, что случилось.
Люди были против отмены русского языка только лишь, а кто-то воспользовался моментом и все
перевернул в свою пользу. Люди считают, что у власти бандюки и убийцы.
С пенсий снимают налог на войну.
Смешно и противно слушать политиков, говорящих якобы на украинском языке,
с неправильной украинской речью в перемежку с русским языком. Т.е сами запретили русский язык,
а украинского-то и не знают.
Нынешней властью не довольны. Люди устали до нельзя, что-то будет скоро, так не может долго продолжаться.

Ну это разговоры людские, скажем так.
А вот факт: сосед по лестничной клетке, мужчина 65 -ти лет, бывший военный ,офицер ( во времена СССР), а сейчас на пенсии,
высказывал недовольство властью. Кто-то стук-стук, и мужчину увезли, обвинили в измене Родине,
в диверсии, и суд вынес решение о лишении свободы на 5 лет. Год уже сидит. Все , ВСЕ! в шоке: жена, дети, внуки, соседи...
Люди пропадают....людей сажают.....поэтому все молчат и живут в страхе.

Сколько обещала себе не лезть в политические темы, но после сообщения Мариши не сдержалась... То, что она написала, действительно правда и наводит ужас... это реалии уркаины... и большинство людей это считают нормой... Мне вот очень интересно узнать мнение девушек, которые здесь, на форуме, вели дебаты на тему "Путин напал на бедную, несчастную "нэньку" и война на Донбассе - это тоже проделки шкодливого Владимира Владимировича... " Какая теперь версия будет? Прилетел человек из Канады, пообщался с друзьями-знакомыми, человек не "законченный патриот с затуманенным мозгом" насколько я понимаю, выдал рассказ об увиденном, независимое мнение.... ИИИ??

Ну и еще в копилочку. Кому интересно, посмотрите фильм, который сегодня ночью показали во Франции "Украина.Маски революции" ... особенно порадовала виновница торжества: визжали хохлы (пардон) как резанные поросята, чтобы запретили показ этого фильма, а в замен предлагала несколько!!!! вариантов других "правдивых" фильмов. Видимо, настолько правдивые, что вариантов правды аж несколько - выбирай ту, которая тебе больше нравится.

Всем добра! И помните, в этой жизни все возвращается

Марина,
у меня тоже вопрос по этой теме. Наверняка у знакомого было мнение про всю политическую ситуацию, начиная с Майдана, Крыма и заканчивая ЛДНР. Какая была позиция знакомого до приезда? Я сильно подозреваю впрочем с учетом заявлений знакомого про русский язык. То ли дело в России! Там просто пропадают. Хотя нет, некоторых еще и сажают, точно. Некоторых бьют. Или травят. А в Крыму и Севастополе еще и света нет, и тепла. Но зато - везде чисто русский язык. Но люди, кстати, в отличие от украинцев не жалуются. Кто - боится, кто - думает, что его не коснется.

Марина,
вообще твоя история про "не говорить про политику", чтобы "уехать живым" и прочая, - как-то очень похоже звучит на "с поездов снимают и отправляют в нац.гвардию", если честно. Мои знакомые (Киев) уже как только власть ни склоняют вдоль и поперек, в личных разговорах и публичных. И ничего с ними не было и ни с кем из их знакомых не было и нет. Там вообще никого довольного положением в стране нет. И никто не молчит, ни из какого страха.

Впрочем, родственники моих знакомых в Харькове продолжают смотреть росТВ (по тырнету). Вот они уже 2 года всё еще в страхе живут, кто к ним вот-вот придут бЕндеровцы, будут распинать, насиловать и вешать прямо за русский язык. И смех, и грех, чесслово.

Ребята, я рассказала впечатления друга- как факт. Я там не была, своими глазами не видела и своими ушами не слышала.
Вадик и его жена - на стороне Украины. Лично я - аполитичный человек. Муж мой на стороне России.
Как меня коснулась вся эта история , расскажу: в Киеве живет старшая сестра моей мамы и ее сыновья с семьями.
И последние годы мы не можем встретиться, хотя до этого каждый год в гости к друг другу ездили, мы не можем послать деньги ,
что бы помочь,
ни из России, ни из Канады- отказываются, потому что боятся , потому что не знают как аукнется.
А со всей этой ....херней, прости Господи, работу не потеряла только жена старшего брата( она психолог в онкоцентре).
А братья потеряли бизнес и сейчас перебиваются случайными заработками.

Про украинский язык- я лично его не знаю, мне все "х"екается и "шо"кается- украинский.))))это шутка, если что))))
А ребята -друзья украинцы- смеются, насколько все нелепо слышится. Это как Дима Билан поет по-английски, Галь, ну смешно же нам это слышать?)))

Про то , что люди пропадают и сажают- конечно, такое повсюду, но поскольку друг был в Украине- рассказ об этой стране.
Галь, я была в Москве и тоже в шоке от того как финансово люди выживают. Я ж не писала про другие города, ибо не знаю.
Или сколько узбеков , прости Господи, в Москве....можно долго же писать .
И в России, и в Украине-сложная ситуация.
И , право слово, мне совершенно наплевать кто прав, кто виноват , мне горько , от того ,
что две пожилые сестры не могут встретиться уже несколько лет, и горько от того , что в свои каникулы я не могу приехать в
очень любимый мною Киев и увидеть родных.


Кристин! Не думаю , что люди виноваты, кто там скакал, кто не скакал.
Когда СССР разрушили меня никто не спросил, хочу ли я этого. И родителей моих, и всех-всех кого я знаю...
Это грязные политические игры, и простые люди пешки, увы....
А кто-то на этом снимает дивиденты...


Я написала слово в слово, опустив матерные слова , что рассказал друг. У меня нет оснований думать, что он привирает. Незачем.

Я тоже очень аполитичный человек. Не верю ни одному СМИ и не хочу слушать.
Обидно только, что поссорились два народа и простые люди, как всегда страдают,
это как гражданская война, брат против брата...
Потому что украинцы и русские давным-давно переплелись корнями и у многих родственники
по обоим сторонам баррикад....а встретиться не могут и СМИ еще натравливают друг на друга
Маришечка, привет! Пусть все у сыночка наладится , все будет хорошо (мой кстати тоже работу потерял, в поиске, тоже не лезу ).
Обнимаю, моя хорошая!

Что-то хотела много написать, и передумала.
Давайте не будем ссориться, пожалуйста.
Уже пожалела , что написала про друга.
Я ни за красных, ни за белых, ни за фиолетовых. Я за любовь и счастье.
Дай Бог нам всем мира и здоровья.

Марина,
не будем ругаться, извини. Я вообще не ожидала тут встретить эти обсуждения. Очень хотела и своё сообщение потом потереть, но комп подвис с каким-то скриптом, и время на изменение вышло.

Марина, спасибо тебе за этот пост!
Все правда, увы. Еще в 2014 мы были в гостях у тетки, так вот, уехали, потому что соседи стали на нее коситься, мол, родня с Донбасса. Мы даже по телефону на отстраненные темы общаемся, лишь в интернете, с фейкового аккаунта вконтакте, мне написали родные, что просто страшно. Я верю, потому что это видела своими глазами, когда выезжала на Украину.

И отдельное спасибо французам за фильм, давно пора раскрыть глаза на происходящее.

Мариш, ты не первая такое рассказываешь.... Мой хороший знакомый лично лежал лицом в земле, когда приехал в ту страну к родителям, а к нему в гости сбу заглюнуло... И я видела человека после этой поездки, его физическое состояние. И рассказ о том, как милые ребята пришли ему рассказать, что он сепаратист, потому что из Донецка приехал, при этом они сначала его избили, а уж потом начали разбираться в его связях и контактах. И на прощание сказали, что ему крупно повезло что пришли именно они, а не правосеки, иначе бы вообще в живых не было... Вот такая вот демократия и порядок...


И в чем причина отказа перевода денег? Насколько мне известно, все электронные службы переводы денег работают, банковские расчеты между РФ и украиной ведутся.


Ты думаешь??? Я вот могу поспорить с этим.... скакали то как раз обычные люди, у которых мозгов нет, им дали 50 грн - он и прыгает. Политические проститутки....


Я не отрицаю, что вся эта война - бизнес... Может когда СССР и распадался никого и не спрашивали, но тут что-то тоже не особо спросили, хотим ли мы в европу. Вышла кучка 3,14здюков на майдан и понеслось.... Только вот маленькая поправочка, когда погибали люди в киеве - мы тут переживали, думали как это так, а вот когда у нас погибают люди, мы слышим только то, что мало нам досталось, дальше будет еще больше, сильней и громче.... Разница есть? Мы разные люди, с разным воспитанием, разным менталитетом. И я категорически не согласна, когда говорят, что мы все славяне, все одинаковы.... нефига мы не одинаковы и никогда такими не были. Раньше, просто, конфликт не был настолько обострен. Поверь, я знаю о чем говорю, я объездила практически всю украину и видела разных людей в разных регионах...

как в тему попалось...

Ииии..... круто изменил свое мнение о происходящем.



Спасибо, Кристин, обязательно посмотрим.



Абсолютная истина!

Что у нас в городе творили , так называемые бЭндеровцы.....
В Виннипеге! Это кому-то интересно?
Ох.....Галь, все так сложно, так неоднозначно....

Да, Кристин, так было с соседом...



Сами родные боятся. Проблем с переводом денег нет.


Кристин, ты сама ответила))) вот именно -политические проститутки. Людьми я их назвать не могу.
Эти "простите утки" поскакали , а страдают и расхлебывают все простые люди.....

Кристина, Юля, я верю вам. И мне искренне жаль , что такое происходит. Очень сочувствую всем
людям, попавшим в такую мясорубку.

Валюш! И я за мир во всем мире!
Валентин, спасибо , что все в одну тему сделали. Картинку я потом в свой дневник скопирую, она не в тему)))))

Блин, с первого дня... Да нет, даже до переворота говорил, что жопа жопная будет. И искренне тогда жалел горевших беркутов. И очевидно было, что те, кто сжигает этих ментов - не люди.

Ну, да ладно. Карма у них, видимо такая. Я конкретно про проституток хотел сказать.

Слыхали, сегодня уже Ляшко сказал, что нечего винить во всем Путина, если сами все разворовали.

Прям, прогресс!!

А сами украинские олигархи говорят (Тарута и забыл второго), что Украине осталось от 3 до 8 месяцев.

Про фильм: да, Еврогабон бился в истерике, что про них всего лишь правду покажут. Требовал снять фильм с показа во Франции!! Во Франции, Карл!!









Меня сейчас вообще не Украина беспокоит (до нее вообще уже мало кому есть дело).

Меня беспокоит то, что схватка началась жесточайшая. Может, вы не заметили, но такого еще никогда не было, - Путина уже и в причастности к убийству Литвиненко обвинили, и в коррупции. И все это уже на официальном уровне. Без доказательств, не давая пояснений, когда их запрашивают, но это неважно.
Важно то, что схватка вышла на новый уровень. Пошел наезд лично на Путина. То есть схватка-то уже насмерть.

И не только двух мировых элит, которые занимают разные позиции и целью которых было в том числе не допустить приезда Киссинджера, а так же президента Австрии.
Схватка и у нас внутри между элитами.
Вот Хазин утверждает (и очень аргументировано), что или Путина уйдут, или он вынесет, наконец, Дворковича, Наебуллину и прочих представителей реформаторов 90-х.

А еще очень тревожно из-за того, что все реальнее возможность военного конфликта с Турцией

Марина,
ну у тебя явно определившаяся позиция, а не "аполитичная". Что, собственно, еще вчера стало очевидно. Но это впрочем и не важно. В этом конфликте нет и не может быть уже аполитичных людей, он тянется слишком давно и последствия его так или иначе коснулись почти каждую семью.

А высказывание Путина про патриотизм как национальную идею, вы меня простите, но оно просто нелепо. Патриотизм - это любовь к стране. В чем проявлется национальная идея России как любовь к России и ее гражданам? Ну расскажите же? Вешать дешевые мотиваторы легко. Где любовь к стране? Вы читали последние отчеты рос-чего-то-там-надзора по контролю за лекарствами? Вы в курсе, что происходит с базовыми минимальными дешевыми лекарствами? Их просто сняли с производства уже. И правительство давно в курсе, да. Его предпреждали производители. Но оно не захотело идти на непопулярные меры и теперь выпуск базовых остановлен. Важнее оставаться в зоне популярности, чем обеспечить народ лекарствами. Вот это, я понимаю, забота о России и гражднах, правда?

Правительство РФ ввело антисанкции продуктовые добровольно, что ударило по простым россиянам, особенно - по самым бедным и нищим. Чем не патриотизм и любовь к россиянам?

Правительство РФ ввело закон Димы Яковлева, сотни и тысячи сирот и детей-инвалидов теперь остались обречены в России. Но это называется - "где родился, там и пригодился". Пусть загибаются на родине. Это патриотично!

Патриотизм в современной России - это радостное кивание и соглашательство с лозунгами из СМИ с тихими мыслями про себя "ну у меня-то всё в порядке", не то, что" у хохлов, гейропы и прочих". Вот эта национальная идея, вот этот "патриотизм" - он да, он национальная идея современной России, он реально объединил страну. И да, я не принадлежу к этим "патриотам". Мне страшно за страну, потому что я хочу, что в ней людям жилось хорошо и дышалось свободно, чтобы каждый чувствовал себя человеком, а не беспомощным винтиком в системе, который не значит ничего. Чтобы пенсионеры могли не пугаться старости и беспомощности. Чтобы сироты могли быть устроены в семьи, не важно, где, но там, где у них будет шанс. Чтобы границы страны были международно признаны, чтобы с нее были сняты санкции, чтобы экономика развивалась, наука развивалась, медицина развивалась, дороги строились. Но это всё - не "патриотично". Не популярно. И не современно. Это я не поднимала еще тему "великого завоевания" в виде Крыма. Я говорила, что в Крыму будет плохо. Там даже хуже, чем я думала. Но это - тоже не патриотично. Патриотично - это сказать, что крымчанам нужно потерпеть.

Кстати, делюсь мотиватором, - "нужно потерпеть" тоже хорошая национальная идея России, кстати. И даже кавычек ставить не нужно, очень честно.

Патриоты.... Продолжайте вешать мотиваторы, чо.

Всем здравствуйте!

Галя, а как ты решила про мою определившуюся позицию?
Ты ошибаешься, у меня нет никакой позиции, я ни за тех, ни за этих. Я за простых людей, за то что бы все наладилось и все смогли жить по-человечески.

А про РФ....это катастрофа вселенского масштаба.
.Могу сказать только о том что знаю....
Мне очень больно от того, что происходит в системе образования. Я продолжаю общаться со многими , с кем училась и работала-
и не по наслышке знаю какой ужас творится. Страшно подумать , что будет лет даже через 10.

А медицина! Другая мамина сестра проработала почти 40 лет мед. сестрой в операционной хирургии. Кто в теме- тот знает что это.
Нужно иметь определенный склад характера для этого. И вот тетушка моя , сейчас ей под 80, плачет , когда видит все что творится......

И я лично сама, моя семья , испытали все прелести , когда случилась беда с моим братом. Начиная от скорой помощи и заканчивая моргом и кладбищем.

Не буду рассказывать, это страшно во-первых, а во вторых, я только недавно смогла научиться думать и вспоминать без заходящихся рыданий.

А что делать? Вот скажите мне кто-нибудь, пожалуйста!
Как исправить ситуацию и в России, и в Украине?
Если будет в моих силах - я это сделаю. Можно даже не сомневаться!

И пусть кто-то думает что это утопия, или кому-то станет смешно , но я уверена , что единственное , что мы можем сделать,
это вот как Кира писала-передай добро по кругу.
Может тогда, когда-нибудь, что -то изменится в этом мире?
Я горжусь своей сестрой, которая перед сдачей крови есть дня три не переставая, что бы весить на 300 гр больше, иначе ,
если меньше 50 кг -не разрешают быть донором.
Я горжусь своей мамой, которая закончив минут на 10 раньше лекцию о банковском деле, разговаривает со студентами о душе,
а ребята даже на перерыв не выходят , так интересно.

Марина,
я была не права про твою определившуюся позицию. Приношу свои извинения, уже и публично. Быстрее, чем через 10. Кадровый кризис уже начинается. Я тоже знаю многое из внутримедицинской кухни. Жуть полная. Сожалею очень, Говорить об этом, моё мнение.
Телевизор там вещает, что "мы впереди планеты всей" и "нас хотят завоевать и подавить от того, что мы такие опупенно сильные, нужно сплотиться, потерпеть и выстоять". Я по своим родным и знакомым оттуда сужу. Ну такой бред несут, мама дорогая. И про американское образование, которое "стремится сделать из людей дебилов". Это говорят люди в стране, которая не создает никаких технологий вообще, - о стране, которая как раз технологии генерит постоянно. Про "мы сильные и нас хотят подавить" это ж ваще! Экономика всей России сравнима с экономикой Италии. Вот и вся, блин, великая мощь. С Китаем никакой Запад не ссорится и не пытается его подавить, а вот Китай же реально сильно растет, это очень сильная экономика. Наоборот - с ним заключаются контракты, договоры, стоятся планы сотрудничества.

С другой стороны... не знаю, я устала уже и говорить тоже. Везде там теории заговора, сплошная мировая закулиса. "Нас все хотят завоевать. Мы будем затягивать пояса, потерпеть и сплачиваться". На любые попытки показать даже просто цифры (по оценке уровня экономики, уровня образования, уровня преступности и проч, это же чистые статистические данные) начинается страшная агрессия, какой-то наведенный бред. Поэтому, Марина, я не знаю. Мой муж уже махнул рукой и на очередные "патриотические" сентенции только ржет. Я пока еще иногда разговариваю, но и я устала слышать в ответ - "а вот, США то, а вот США сё, потому и мы тоже и то, и сё". Блин, сделайте сначала у себя уровень жизни людей как в США, а потом равняйтесь. А то по рос-чего-то-там-стату, что ли, короче, опять по статистике 27% домохозяйств в России живут без канализации! С выгребными ямами!! Ну пусть там живет 1-2 человека на домохозяйство, а не средние 4. Значит, как минимум 10-20 миллионов россиян живут с выгребными ямами, в 21м веке! И эти 10-20-40 миллионов тоже наверняка переживают, что их хотят завоевать от того, что они такая сильная страна, что их всех хотят подавить, и поэтому им нужно еще потрепеть и еще затянуть пояса ... Это просто в голове не умещается же.

То есть - поводов говорить и пытаться достучаться до мозгов - вагоны. Но обычно в ответ начинается такое, что я через какое-то время не выдерживаю и тоже машу рукой. Через какое-то время опять набираюсь сил и опять что-то пытаюсь говорить. И потом опять машу рукой - живите, как хотите. Периоды, когда я ничего уже не говорю, становятся всё длиннее, а попытки говорить - всё короче. Но всё равно единственное, что, имхо, можно реально сделать, это говорить и объяснять. Можно и нужно так помогать тоже, я считаю. Мы вот беженцам передаем, покупаем. Детям передаем больным. Это важно тоже, я считаю.

Таки правда?! Можно?! Ура!!



А то я уж думал, что украинская и американская нетерпимость (непереносимость) к чужому мнению заразны

Но раз разрешаете...









А теперь серьезно:

Кое-что из психологии.

Слышали, наверное, что самая здоровая установка звучит так "Я в порядке. Другие в порядке. Мир в порядке."

Бывает, что у людей другие установки "Я в порядке. Другие не в порядке" и так далее. Разные бывают вариации.

Но я сейчас о другом. Знаете, какая установка свойственна многим россиянам?! Часто бывает и "Я в порядке. Другие не в порядке" и противоположная ей.

Эти установки закладываются в детстве. Но при обнаружении деструктивных моделей, их можно корректировать. Именно чтобы было "Я в порядке. Другие в порядке. Мир в порядке." Такая модель будет способствовать счастливой жизни. Ну, в разумных ситуациях.

Но я даже про другое хотел рассказать. Знаете какая установка на уровне страны у США?!

"Я в порядке. Ты в порядке, если позволяешь мне тобой управлять".



Ну, и если это условие не соблюдается, то страна, не позволяющая собой управлять сразу же "не в порядке".

Это любопытно и отлично видно на примерах.

Получается, что даже Саудовская Аравия для США в порядке, т.к. много лет их слушается. И даже Франция и Германия не в порядке, когда позволяют себе ослушаться, как было, когда они не поддержали вторжение в Ирак.

Ну, про нас после Ельцина я уже и не говорю. Россия была в порядке, несмотря на воровскую приватизацию, разграбление всего и вся, несмотря на чеченские войны и т.п.
Россия была для США в порядке, потому что министр иностранных дел Козырев спрашивал у американцев "А какой должна быть наша внешняя политика?"



И Россия сразу же стала не в порядке, как только появились свои интересы, был остановлен развал страны, уничтожение собственных вооруженных сил и т.п.
И чем меньше Россия слушается, тем больше она "не в порядке".

Я сейчас не обсуждаю вопрос, что в России хорошо, а что не очень. Многое не очень. Не о том речь. И уж всяко Россия куда демократичнее и цивилозованне Саудовской Аравии, которая "в порядке"

Просто очень видно, как работает модель "Я в порядке. Ты в порядке, если позволяешь мне тобой управлять".

Вот так можно проследить особенности психологии даже на уровне стран и их политики. Ну, разве не прелесть?!


П.С. чуть о другом. Я на днях писал, что началась смертельная схватка. Или Путина уберут либералы (экономический блок). Или Путин их, наконец, уберет.
И вот министра финансов, образования и еще кого-то вывели из руководства "Единой России". Знак?! Надеюсь

Валентинчик, спасибо вам большое за разъяснение!
Я в политике ничего не понимаю, да мне наверное это и не надо.
Меня удивляют люди, которые уехали в благополучные страны и оттуда
"видят" недостатки и "переживают" за наш несчастный народ и бесполезно объяснять, что в нашей стране не все ТАК плохо, есть что то и хорошее и недостатки и достоинства тот народ видит ... нет, они почему то решили, что лучше нас знают, ....
Живите спокойно, господа, у вас все хорошо., вы живете в цивилизованных странах и перестаньте уже беспокоиться о несчастных, а мы, да, мы будем патриотами, кому то же нужно быть патриотами в своей стране.
Валентинчик абсолютно прав, лучший вариант, что бы все страны и народы были в порядке и жили в мире.

И с Китаем кстати Россия тоже не ссорится....
Извините, накипело, честное слово.

Валюша, это , наверное, вопрос для меня?
Я прожила в России 30 лет и до сих пор являюсь гражданином РФ, и мне кажется , я имею право переживать ( без ковычек)
и за ситуацию в целом, и за народ.



Я написала о проблемах в Украине и в России , потому что искренне жаль людей, простых людей, которые страдают из-за
больших политических грязных игр. Поэтому и спросила-что же делать? Если что-то в моих силах- я сделаю.


.

Валюша, не все кто уехал " предатели", и не все кто остался "патриоты".

Я за мир во всем мире.

Мариш, я тебе верю и не разу не прочитала нигде, что бы ты просто так не обоснованно ругала Россию, а то, что ты переживаешь, я знаю, что это искренне.


К сожалению ни все в этой теме такие адекватные, как ты.
Я тебя очень люблю!

Валюш, просто написала мои мысли.... Готова подписаться под каждым словом.
Не хочу переходить на личности, но меня мучает один вопрос уже давно, Галя, откуда ты все знаешь? И главное, что так во всем уверена? Тебя почитать (не только в этой теме, были и другие диалоги о политике), так ты знаешь как живет Россия, как все хорошо в украине, как плохо в Крыму, как Путин захватил Донецк, но при этом живешь в США. Такой расклад вызывает очень большое сомнение...

Ну и мне по статусу положено "вешать мотиваторы"




И да, регулярно общаюсь с родственниками которые живут в Крыму.... Что-то ни разу не слышала как там стало плохо жить. Или, наверное, плохо, когда деспот Россия повысила пенсии, пенсионеры теперь не выживают на те жалкие подачки, которые были при украине. Или так плоха медицина в Крыму: история из жизни моей подруги, которой пришлось уехать на время боевых действий из Донецка в Крым. Она была беременная, беременность проходила очень тяжело и были патологии и о, чудо... она лежала на сохранении в больнице, где ей предоставили не только качественную медицинскую помощь, но так же необходимые лекарства БЕСПЛАТНО. Наверное, это плохо, очень плохо. Или подстава из подстав, школу города Севастополя, где учится мой племянник, оборудовали компьютерной техникой, новой мебелью и при этом спонсоры были не родители.... извините, но цЭ зрада.... И таких историй масса, у меня много друзей-знакомых уехали в Крым и почему-то ни один человек не рассказал, как там плохо живется... Так же у меня много кто уехал в Россию, в разные регионы, и опять же, почему-то никто не вернулся обратно потому что плохо. Да, тяжело, да, очень многое для них, живших в другой стране с другими порядками, непонятно и непривычно, но при этом они живут, а не выживают, чего не скажешь о тех, кто уехал на территорию украины, где люди тупо бояться говорить, что они из Донецка, потому что Донецк звучит как приговор... Это наверное хорошо, это патриотично.... На эти темы можно разговаривать очень долго и очень много можно всего сказать, но реальную картину могут сказать только те люди, которые живут во всем этом.... Скажу грубо, но часто вспоминаю выражение одной нашей форумчанки "3,14здеть - не мешки ворочать"

Кристинчик, зайчик, уж кому и писать, как ни тебе, разве Россия превратила вашу жизнь в такой ад?
Вот уж кто хлебнул по полной, так люди из Донецка, Луганска ...и остальных, кого бомбит незалижна.
А у меня много родных и друзей в Украине и я никак не могу плохого им желать.
Повторяю, как и Мариша, я за МиР во всем Мире!
Уважаю любую страну и любой народ, если они мирные и адекватные.
А по поводу Путина, очень с тобой согласна. Ругать все горазды, но вот кто лучше, есть кандидатуры?
Конечно было удобобно, когда у власти были горбачевы-ельцыны, которые развалили страну, нашей стране не нужно было ни армии своей, ни сельского хоз-ва, ничего. А теперь Путина ругают, а он всего лишь пытается делать, что бы страна была Страной, а не придатком Америки или еще кого, как многие страны.

В данной ситуации я думаю, что только Путин может противостоять



Я тоже не слышала