Когда я это читала мне было очень плохо.

"Младенчики." или "Почему ты до сих пор не вегетарианец"
Нил Гейман

Несколько лет назад ушли все животные.
Однажды утром мы проснулись, а их больше нет. Они не оставили нам записки, даже не попрощались. Мы так и не разобрались, куда они делись.
Нам их не хватало.
Кое-кто из нас думал, что это конец света, но нет. Просто животных больше не было. Не было кошек и кроликов, не было собак и китов, не было рыбы в морях, не было птиц в небе.
Мы остались совсем одни.
Мы не знали, что делать.
Сколько-то времени мы бродили потерянно, а потом кто-то решил, что отсутствие животных еще не повод менять нашу жизнь. Не повод менять диету или перестать тестировать продукты, которые могут причинить нам вред.
В конце концов, ведь есть еще младенцы.
Младенцы не разговаривают. Едва могут двигаться. Младенец — это не разумное, мыслящее существо.
Мы делали младенцев.
И мы их использовали.
Одних мы ели. Детское мясо нежное и сочное.
На других мы ставили опыты.
Мы заклеивали им глаза, чтобы они оставались открытыми, и по капле капали в них моющие средства и шампуни.
Мы наносили им шрамы и обливали кипятком. Мы их обжигали. Мы ставили им скобки и вживляли в мозг электроды. Мы имплантировали, мы замораживали и облучали.
Младенцы дышали нашим дымом, по венам младенцев текли наши наркотики и лекарства, пока они не переставали дышать или кровь не сворачивалась.
Конечно, это было нелегко, но ведь необходимо.
Никто не мог бы этого отрицать.
Если животные ушли, что нам еще оставалось?
Разумеется, кое-кто жаловался. — Но ведь такие всегда находятся.
И все вернулось в обычную колею.
Вот только…
Вчера все младенцы ушли.
Мы не знаем, куда они подевались. Мы даже не видели, как они ушли.
Мы не знаем, что нам без них делать.
Но мы что-нибудь придумаем. Люди — смышленые. Вот что ставит
нас на ступеньку выше животных и младенцев.
Мы найдем какой-нибудь выход.

Не хотите ли переслать ссылку на этот рассказ подругам?!! Вот адрес ссылки http://krasotulya.ru/telo/index.php?showtopic=1263

Пробирает до костей...

УЖАС

Кошмар. А ведь это правда жизни. Над животными издеваются....Вот только уйти они не могут...

Да это на самом деле так.

Я вам скажу как человек, который еще не стал этическим вегетарианцем (а стану ли?). Задумка - супер, выше всяких похвал, а вот реализация хромает. Почему-то рассказ про собаку, которую бросил хозяин и ее умертвили тронул мою душу гораздо больше, чем этот... Написано как-то суховато что ли, не знаю, как объяснить.

Вобщем, думаю, мое мнение имеет значение, потому что именно для таких как я пишутся такие рассказы, чтобы мы поняли и одумались )

Я поняла, поняла, что в этом рассказе не так: я не верю в то, что такое возможно, поэтому меня и не трогает!!! НЕ ВЕРЮ! А про собаку не только верю, но и уверена, что такие случаи постоянно происходят...

еще раз пытаюсь писать в этой теме.. ну ладно, спорить ни с чем не буду.. только вопрос задам. Вот мы едим грибы и растения, но они ведь тоже живые! почему мы их не жалеем, когда убиваем? шубы, дубленки, кожа - плохо, но и тогда букет цветов - это тоже плохо!

Грибы от тебя не убегают и не орут благим матом, когда им режут горло, правда? И растения к тебе не ласкаются, пока ты их растишь до возраста, необходимого для забоя, ведь так? Или эта разница не очевидна? Или просто так тянет спорить...
Букет цветов - тоже ничего хорошего, но не убийство живого, мыслящего, ЧУВСТВУЮЩЕГО БОЛЬ существа.
И вообще тема есть специальная в разделе ВЕГЕТАРИАНСТВО.

Еллона, но растения ведь тоже живые! если они не могут сказать, что им не хочется умирать, это вовсе не означает, что им этого хочется =)) да и животным.. по крайней мере тем, которых забивают на мясо тоже не больно.. как правило.

еще слышала прикол:
у одной порно-актрисы, которая была на какой-то там модной тусовке в шубе спросили:"Неужели Вам не жалко бедных зверушек, которых убили, чтобы сделать эту шубку?" - на что она ответила:"Ну их ведь специально выращивали для того, чтоб они стали шубкой! неужели, по вашему лучше вообще не родиться, чем прожить хоть и короткую, но все же жизнь"

а вообще, не спорю =))) как модер сказал , так и сделано!

Меня проняло, но с другой стороны я согласна с Дашей. Растения живые, и имей они ноги - убежали бы. У них есть свое биополе и оно меняется когда на горизонте появляется добрый хозяин или тот, кто когда-то причинил им боль. Животных жаль больше, потому что они имеют глаза, в которые мы можем заглянуть , а растения не имеют.

Девочки (Света и Даша) - вы говорите ни о чем. Это софистика.

Правда???? Откуда такая осведомленность? Хочешь ролик? Посмотришь, как им не больно... Да, приятно, конечно...
Может быть, ты считаешь, что их убивают током? Нет. Током только оглушают. А потом перерезают горло и подвешивают за ноги. Иногда они срываются с крюков и пытаются убежать... Забавное зрелище, хочешь поржать? Ты ведь любишь "приколы"...

Свет, а вот эти вещи ты пишешь, как знаток растений или как читатель газеты "Оракул" и иже с ней?
И Свет, на самом деле, тебе глубоко по барабану и растения и животные. Разве нет?

Я думала, что здесь надо комментарить статью...

Это Вы себя успокаиваете?!!

Этот вопрос задавался много раз. И ответ на него тоже был дан не единожды.

Если действительно интересно в чем разница, читайте вегетарианские темы форума.

Живое все. Включая камни. Но все имеет разный уровень сознания и развития. А основное отличие животных и растений - наличие у животных центральной нервной системы.

Остальное можно обсудить здесь http://krasotulya.ru/telo/index.php?showforum=8

Ты злая нет конечно, не по барабану

я свято верю в энергетику и биополя и в то что нося вещи секон хенд человек носит и принимает на себя чужое биополе, вместе с проблемами и болезнями бывшего хозяина

Вообще груз такой думать об этом. Человечество вообще несет страшную разрушающую силу Убивает животных, губит флору и фауну выбросами химической промышленности, результатами которой очень любит пользоваться и Эллоночка (шубки исскуственные, елочки исскуственные), создает азоновые дыры продуктами переработки нефти (а в авто любят поездить все!). А чтоб создать краску для волос думаете совсем ничего не произойдет? Ничего не испариться из заводика по изготовлению красок?
Иногда лучше все таки жить в неведении

вот только в садизме и кровожадности меня обвинять не нуно! я добрая =) а на тему срываются с крюков и хотят убежать - это единичные случаи... да и люди обезглавленные ходят, кстати

Валентин, оке, я не буду поднимать больше эту тему в не в соответствующих разделах. хотя бы потому, что прекрасно осознаю, что это противоречит общей идее форума, прошу меня извинить, что подняла этот вопрос тут

А наличие биополей и их реакция на происходящее - это не тема газеты "оракул", это уже давным давно НАУЧНО и даже КОЛИЧЕСТВЕННО доказано!

Что-то писала-писала... Да, блин, результат в любом случае нулевой...
Свет, я не злая, я честная... порой до глупости... Тебе не понять.

какие уж тут споры и доводы?

Также как и хождение в обезгавленном виде?
А КОЛИЧЕСТВЕННО - это в каком смысле?

Света, ты злая...

вот и пообщались
Чесно сказать у меня дома живут мыши (старый дом и деревянные полы) и я терпеть не могу мышей, могу даже своих подкинуть для опытов А вот других животных, особенно коровок мне очень очень жаль.

Просто споры ради споров бессмысленны. И если и вести их, то в теме для споров.

Здесь просто выскажитесь, какое впечатление произвело. Все равно или нет.

И не убеждайте друг друга.

Ребят, ну веги... ну че никто меня не поддержит-то, чесслово...

Эллон, не хотела тебя обидеть

Ага, я тоже расстроена, только тем, что никто не хочет думать, как улучшить рассказ так, чтобы он до меня достучался Это важнее, чем спорить кто виноват, ИМХО

Кошмарненькая такая мини-статья. В живой природе я понимаю, что одни животные едят других, люди едят животных (и ели в древности), даже допускаю, что более сильные хищники могли сожрать младенцев (детей людей). И это было естественно. Очень жестоко, но таков порядок выживания. Но чтобы вот так ставить опыты - это чудовищно...

Так бесполезный разговор.

О том и прошу, не использовать тему, как повод для драки.

Мы им дали прочесть, что хотели.

Они прочли. И за это им огромное спасибо. В любом случае о чем-то задумались (проверено электроникой) , хоть и ругаются.

Да и ругаются за то, что из-за нас приходится задумываться о том, о чем думать-то реально неприятно.

В статье реально садизм. Тут такое мое мнение, что когда неандертальцы забивали мамонтов ради шкур и мяса - это выживание, а вот капать кролику шампунь в глаза - это садизм. Че-то у меня такое восприятие мира. А вот издеваться над младенцами - это уже из практики печально (скорее ужасно) известного доктора Иозефа Менгеле. Хотя он всего-лишь хотел найти лекарство от рака. Так что все мы немного садисты. Даже когда щелкам пальцами по клавиатуре, краску с клавиш которой капали тем самым несчастным кроликам в глаза и на кожу, чтобы проверить ее безопасность для человека. Да и в космос первыми животных запустили, так, подопытных. А потом уже полетел человек.

Да-да... я помню... Я тоже, конечно, не хотела...

Цитата

Так бесполезный разговор.

Да это понятно... Но так... чиста для тонуса...

Ну этот вроде уже написан
Я с тобой согласна: меня тоже не очень сильно трогает - от реальности оторван. Читается как сказка, не как реальная история с наворотами и акцентами.
Пойду-ка я лучше к себе

а в садизме и кровожадности меня обвинили :angry: чем меня обидели, причем безосновательно!

Согласна с Эллоной, от реальности оторван, а скорее всего - фантазии маньяка, который закапал всем животным в глаза моющие средства и растворители и решил приняться за младенцев.

мне что то вообще не понравилось, как то стало не по себе, жутко... но младенцев и звереи я не могу на одну ступень поставить. хотя я очень за вегетарианство и очень против издевательств над животными.

Вот вам еще рассказик. Более оптимистичный

Был прислан клиенткой и опубликован в одной из прежних моих тем:




Мертвецы

Позвали одну девочку мама и папа поздно вечером ужинать. Сели перед дочкой за стол и на нее поглядывают. У девочки вилка на пол упала. Стала она ее поднимать и поняла вдруг, что перед ней мертвецы.
Испугалась девочка, сидит, от страха есть не может. А мама у нее спрашивает:
- Что же ты, доченька, не кушаешь?
И смотрит, смотрит.
Девочка отвечает:
- Что-то не хочется.
Папа говорит:
- Может быть, все же съешь чего-нибудь?
И тоже с девочки глаз не сводит.
Девочка ему:
- Нет, не буду.
Тут мама и папа начали потихоньку к ней подвигаться, а потом как набросятся! Всю еду перед девочкой умяли. Девочка обмершая так до мертвецов и не дотронулась – ни до курочки вареной, ни до жареной говядинки, ни до котлеток свиных. А с того вечера и вовсе стала вегетарианкой.
Автор Прохожий

Давайте все-таки задумаемся, возьмем на себя это груз мышления, раз уж он нам дан...

Надюш... ведь в том и дело, что рассказ этот - голая, страшная правда, и еще не вся правда.
Рассказ думаю, был здесь оставлен не для убежденных "мясоедов", нет... для каждого. И для меня, потому что забываю о том, что пока не принимаю участия только в убийствах ради еды... а ведь я, как и многие, плачу деньги тем, кто ставит бесконечные опыты на животных...

Эллона, понимаю тебя на 100%, и знаешь, нам наверное надо учиться быть еще более жесткими, увы. Иначе их так и будут травить там, тысячами, тех, кто не увидел любви и от людей получил лишь боль и страдания.

Может, идея с младенцами - не совсем правильна, ведь человечество прежде всего заботится о продолжении своего бесценного рода... Просто более яркий пример.
Думаю, если бы животные ушли... люди заменили бы их очень быстро стариками, инвалидами, детьми с отклонениями в развитии.

И самое тяжелое, мерзкое для меня - эти постоянные отговорки про то что думать тяжело и лучше не думать.

Возможно от статьи веет примитивизмом и поэтому умные люди сразу же сочли её недостойной для обсуждения и даже неприличной. Но меня она задела именно потому, что я сама в последнее время размышляю на эту тему и часто здаю себе вопрос насколько далеко может зайти "человек разумный", удовлетворяя свои плотские желания или в поиске новых улучшенных лекарств от новых болезней. Кто может поручиться, что понятие морали не мутирует вместе с разумом и физичесим телом хомосапенсов в 22-м веке? Почему мы не едим кошек и собачек, а в Китае, Тайвани едят и считают это нормальным? Где грань дозволенного? Если животное умное - собаки, обезьяны, дельфины, то их есть нельзя, а остальных получается можно? Кто не прошёл тест на IQ, будет съеден. Да, сердце кровью обливается, когда читаешь подробности кровавой расправы над младенцами, а запечёный в духовке поросёнок смотрится на столе очень аппетитно, не так ли? Кому какое дело, что у него тоже есть/была мама...

Валентин, рассказ про мертвецов, конечно поучителен - с точки зрения здорового эгоизма )) Для тех, кто не хочет портить свое тело мертвечиной. Для брезгливых.

А я недавно остановилась в супермаркете напротив стены, увешанной колбасами-копченостями... Все так красиво, люди подходят и складывают все это в свои продуктовые корзины... И я задумалась - может ну его, пусть люди эти едят мясо, оно же такое вкусное и красиво упаковано, там куча специй и столько радости при виде палки колбасы... Может, лучше не парить мозг себе и людям?

И после этих мыслей встала перед моими глазами большая черно-белая корова. Живая. Они живые, понимаете?
И если я режу колбасу в салат семье, я мысленно прошу прощения у той коровы, которой уже нет. И она для меня живая. И я виновата перед ней, за то что лично Я лично для этой коровы ничего не сделала... Ничего, чтобы ей было лучше. Хоть немного.

угу, жаль, что мишка или акулка, к которым "на обеденный столик" попадают люди, змеючки-паучки и прочие ядовитые твари прощения не просят у съеденых и убитых людей....

ОООО, как кого-то прёёёёёёёт! Прямо не остановиться

Совершенно верно - это их личное дело.

Мы стараемся сообщить им какую-то информацию (имеем право), дальше уже их дело принять или не принять эту информацию.

Как именно они поступят меня не особенно волнует. Это их жизнь, это их карма.

Примут и поймут - очень порадуюсь за них. Не примут - это их ответственность.

Скопирую свое же сообщение из темы "Кармическая сторона питания":




По телевизору был анонс очередной серии сериала "Мастера ужаса".

Анонс звучал практически, как реклама вегетарианства и правильного понимания кармы


Если вы имеете дело со шкурками ценных зверей, помните – все они были зверски убиты. И кто-то ответит за этой своей шкурой. Возможно, вы.

Четкая взаимосвязь с кармой. Что посеет человек, то и пожнет.




Очень рекомендую почитать для правильного понимания этой стороны вегетарианства.

http://www.krasotulya.ru/forum/index.php?showtopic=2328

http://krasotulya.ru/telo/index.php?showtopic=57

Да!

Спорили, спорили кто знает о чем.
Я ведь о мире писала. Не ешьте вы зверей но и людей не трогайте.

Статью, конечно надо немного доработать. Не знаю, что-то добавить...
Но в чём статье не откажешь - это правда нашей жизни. Человек готов использовать всех и вся.

"срываются с крюков и хотят убежать - это единичные случаи" - зачем обманом успокаивать свою совесть?! Это случаи не единичные, а самые обычные. Да, перед тем как коровка попадает к вам в желудок она переносит жуткие мучения в течение долгого времени. Посмотрите правде в глаза!

В статье очень верно проведена параллель между убийством животных и младенцев. По сути это одно и то же! Совершенно одно и то же. Разница лишь в том, что младенцы защищены законом. А чувствуют боль пыток и мучений абсолютно одинаково.

Жуть...

Сообщение Светы удалено... Чего-то я не понимаю...

Потому что не надо пытаться провоцировать новый конфликт.

Для разборок есть специальная тема http://krasotulya.ru/telo/index.php?showtopic=37

Ответ на вопрос, который задавала Светик вверху этой страницы - самое первое сообщение.

Мне не показалось, что тут может возникнуть конфликт, но Вам виднее, Валентин. Я просто хотела ответить Свете, объяснить ей... Видимо, не надо было мне этого делать, судьба против, рано еще мне рассуждать на эту тему

Неприятно было читать всю тему, хотя и очень важные моменты затронуты, и хотелось бы обсудить глубже.
Но видимо хамство просочится вовсюда, даже на самый позитивный сайт в мире. Начинаешь читать мнения девочек, чтобы вынести что-то для себя, и как-то не очень хочется прислушиваться и понимать тех, кто грубит, хамит, выбрасывает негатив, и после прочтения их постов начинает болеть голова и портится настроение.