Интересное обсуждение появилось в дневничке Насю, решила выделить отдельную тему:


Насю:


Недавно в новостях передавали, как люди в Москве открыли дверь своей квартиры неизвестным, которые их ограбили и вынесли из квартиры кучу наличных в евро. Я ещё подумала, как такую сумму можно дома держать.
Но с другой стороны, у людей недоверие к банкам.
Я бы тоже предпочла держать деньги на счёте, чем под матрацом. Но увы, инфляция, кризисы, з/пл в конвертах, это ж Россия. Так что и на счёте, и налом. А вообще, и так и так риск. И неизвестно, кого больше бояться, грабителей или государственную власть. unsure.gif

Ukaaa:



А почему ты считаешь хранение денег на счете риском? Мне кажется, что это очень даже безопасно

Miss Juli:


Юляша, отвечу тебе как человек, обломавшийся со счетами в банке. В прошлом году нам тупо заморозили деньги на карточках, в итоге мы пару месяцев без денег сидели (спасибо, папа наличку немного консультациями добывал со мной напару). Вот так банки (у меня счета в двух банках были) всяли и заморозили. Так я потом всю наличку сняла. А на депозитах копила деньги, а теперь мне не то, что возвращать депозиты не хотят, так и кредиты липовые вешают лишь бы эти депозиты списать. Я теперь вообще с банками делов иметь не хочу, откровенно говоря. Как бывший сотрудник я знала, что с кредитами хорошо так людей дурят, оказалось, и со счетами тоже…

Насю:


Привет, Юленька!

Пасибочки! Взаимно!

Я так понимаю, там не просто в деньгах, но в самой сути отношений была несостыковка...

Я сейчас только что на работе пообедала макарошками из мультиварки. В макароны добавляю всё: замороженные овощи (в моём случае перец, помидоры, морковку), приправу, масло, зелень. Воды наливаю так, чтоб макарошки немного торчали из неё. Готовится быстро. Главное, не надо у плиты стоять. Утром можно варить и когда готовить некогда. Забросил всё в мультиварку и занимайся своими делами. Макарошки пропитываются овощами и приправками, получаются сочными и нежными. Практически диетическое блюдо))
Я когда-то тоже не спешила покупать мультиварку, сомневалась. Зая, будучи тогда ещё моей подругой, уговаривала меня. Я ещё не сразу к ней приловчилась. А теперь почти всё готовлю в ней и не представляю, чтоб снова к плите вернуться.

Я тоже в прошлом году, перед паникой полного краха рубля и, соответственно, банков, пришла к такому же мнению, что банкам доверять нельзя.
Думаю, если хранить крупную сумму, то в валюте и в ликвидной недвижимости.

Ужос! И Россия не защищена от форс-мажорных ситуаций. И, как показывает история, они были в недалёком прошлом. И кто даст гарантию, что подобное не повторится?

Ukaaa:


Да, Юльчик, я согласна с тем, что когда в стране такая ситуация, как на Украине, то стоит забирать деньги с депозитов в момент, когда начинаются только первые звоночки. Например, когда там еще только начинался майдан и вся эта история, я сразу сказала нескольким знакомым, что есть смысл забирать все деньги из банков. так как нет никакой стабильности.

В России же на данный момент, слава Богу, подобной ситуации и близко нет, поэтому для меня лично предпочтительнее хранить деньги в банках. Да, они банкротятся в больших количествах, но Агенство по страхованию вкладов свою работу хорошо выполняет. У меня уже несколько раз была ситуация, когда банкротился банк и все деньги возвращали в течение месяца. Главное, чтобы сумма не превышала 1,4 млн р. И, конечно, отслеживать новости по разным источникам, чтобы если что - забрать деньги, так как помнится, на том же Кипре депозиты заморозили и частично конфисковали


Да, недвижимость я считаю лучшим способом сохранить деньги К валюте вот тоже с подозрением отношусь А недвижимость реально имеет смысл покупать, особенно, когда цены на нее падают

Miss Juli:

Юляша, и Настюня, и девочки!
Поверьте, несмотря на все коллизии, инфляцию, у вас все хорошо. нет страны, где все было бы идеально. Даже в благополучном Дюссельдорфе (я была не раз с экскурсиями, друзья там), даже в Париже (я писала о подруге Марине, которая о перу там работала), даже в Нью-Йорке (моя сестренка там) есть свои очень серьезные проблемы! Так что цените, что есть, а все проблемы в основном от людей зависят. Так что страна мечты начинается с каждого из нас!

Насю:


Спасибо, Юлечка! Я очень-очень хочу чтобы в твоей стране всё поскорее нормализовалось. Надеюсь на это, когда-то ж бардак закончится.

Не спорю. Но это как в поговорке: проблемы у всех разные – у кого жемчуг мелкий, у кого щи пустые.

И какие там очень серьёзные проблемы? Что говорит сестра?

Так как я могу, допустим, искоренить то, что мне больше всего не нравится, если я одна, а других – миллионы?
Я считаю, что со своей стороны я правильно поступаю. Но остальные люди продолжают жить во мраке отсталости и необразованности. Люди в России преимущественно очень агрессивны и необразованы. Я живу во враждебной среде. Я выросла во враждебной среде, я работаю во враждебной среде. И я не хочу так жить. Я считаю, что достойна большего.
Я готова терпеть какие-то экономические нелады, но чувствуя, что это моя Родина, которой просто сейчас трудно и я ей помогу. На данный момент такая зловещая и направленная против меня родина мне не нужна. И терпеть её мне не понятно ради чего. Если на мой жизненный век она и останется такой. А пока в России такое правительство и путинизм, она такой и будет.

Не представляю, что должно произойти в России, чтобы она наконец встала на путь просветления.
Мне кажется, гомофобия сведётся к минимуму здесь лет через 500 в лучшем случае, если когда-то это вообще произойдёт.

Насю:


А если рубль по сравнению с валютой резко обесценивается в 2 раза, это не может являться звоночком к чему-то тоже очень нехорошему?

Люди, жившие в Советском Союзе тоже считали, что живут в сильной, стабильной стране, идут к коммунизму, в отличие от загнивающего буржуазного Запада. И не думали они не гадали, что в один "прекрасный" день все их сбережения превратятся в нуль. И спустя десятилетия мы видим, как же они заблуждались. Лохи, короче.
И никто эти деньги им не вернул до сих пор.
Вообще, есть программа по компенсации вкладов до 1993г, но там какие-то жалкие крохи. Я пыталась вернуть материны деньги (их возвращают только после смерти вкладчика) и мне сказали в банке, что, во-первых, сейчас выдают компенсацию на умерших, родившихся в 1940-м или каком-то там году. И надо ждать. когда подойдёт год рождения мамы. И мне тогда выплатят - о чудо - целых 500р. Я, короче, плюнула и ушла и уж давно забыла про это дело, сейчас вот вспомнила.
Юля, ты поклянёшься жизнью своей и матери, что в России больше подобная ситуация не повторится? Ты вот прям на 100% уверена?
Лично я - нет.

А август 1998г? Я уже вполне взрослым подростком была и лично помню, как за 3 дня цены выросли в 3 раза, а мы и до этого жили бедно, и я очень испугалась, как мы будем жить дальше. И вообще, большая часть воспоминаний о моём детстве - это не жизнь, а выживание. Не хотелось бы повторения пройденного.


Отдать свои кровно заработанные деньги банку, а потом трястись и каждый день слушать, не близится ли очередной, практически традиционно повторяющийся, капец российской экономике.
У меня нервов не хватит точно.
Деньги, конечно, держим на вкладе и будем продолжать держать, но на короткий определённый срок. Долговременно я бы не стала. Думаю, лучше вкладывать.

А как ты, Юля, решаешь вопрос с накоплениями? На что-то копишь? Или просто держишь деньги как подушку безопасности?

А что с ней? 31 год живу и с ней за это время всё в порядке. А вот с рублём постоянно очень неприличные конфузы.

У нас в городе падают цены на квартиры и аренду. И мне надо не покупать, а продавать. В итоге мне от падения цен на недвигу сейчас выгоды нет. Ибо что-то я не заметила, что в Питере, например, цены упали. Если покупать жильё, то в крупном городе, типа Питера или Москвы, даже если ты там не живёшь. И сдавать можно. На вырученные деньги даже в можно прожить в Братске. Мы с заей такой вариант рассматриваем дальнейшего вложения средств (когда эти средства будут, конечно).

Может. Вообще, все возможно. Поэтому нужно стараться отлеживать множество разных параметров и следить за ситуацией. Консервативный план сохранения денег - иметь запас в рублях на 2-3 месяца, остальное - разделить между долларом, евро и рублевым депозитом. Сейчас вообще мало кто может спрогнозировать, что будет происходить. Например, в Китае на бирже играли даже бабушки. Люди вкладывали деньги в растущий рынок акций, он рос много лет. В конце лета Китайский рынок упал процентов на 30%, кажется… И был ликвидирован весь рост предыдущего года. Так что возможно все

Настя, тебе не кажется такой вопрос несколько странным? Я всего лишь дала информацию, которую знаю. И не пытаюсь тебя ни в чем убедить. Может быть что угодно. Вероятен развал ЕС и возврат стран к своим валютам. И тогда евро не станет. Большие вопросы по доллару. Еще большие - по рублю. Мир вообще в состоянии разрастающейся войны. Все что угодно может случиться. Но даже говоря про те вещи, в которых я уверена, мне в голову не придет клясться чьими-то жизнями.

Выбирай тот способ сохранения денег, который тебе кажется самым надежным. Но если когда-нибудь решишь открыть депозит, просто знай, что деньги в пределах гарантированной суммы действительно возвращают. По крайней мере, так было до сих пор.

Если тебе спокойнее - держи в долларах или покупай какие-то товары.


Ну, смотрю, где лучше процент по вкладу и держу на депозите.

У меня есть клиентка - сотрудник банка. Думаю, тебя порадуют ее слова про то, что главное - не брать кредиты.


У меня знакомая девочка-клиентка, в прошлом году купила доллар по 80 и евро по 100. Потом сожалела. Важно все-таки стараться не паниковать, и двигаться против рынка. Продавать, когда все покупают и покупать, когда все продают.

Или же просто не дергаться. Купила - и пусть будет. Только покупать стараться на минимумах, конечно. Мне на поездки нужны были доллары. Я купила весной, когда доллар от 70 откатился до 50 р. Вот в такие моменты лучше и покупать.


Говорят, в Москве и в Питере цены по крайней мере, не росли (в рублях), соответственно, в долларах, сильно упали. А в рублях, учитывая инфляцию 15% фактически получается, на 15% подешевели уже просто потому что не выросли вместе с инфляцией.

Юльчик, интересная тема))) Девочки и мальчик, присоединяйтесь! Как храните свои сбережения? Как приумножаете? Что планируете предпринять для улучшения сохранности и приумножения средств?

Да, смысл в том, чтобы снизить риски. Памятуя о том, что против лома нет приёма.

Так ты сама не против хранения денег в валюте? Рассматриваешь для себя этот консервативный вариант?

Не совсем понимаю, при чём здесь Китай. Меня лично интересует Россия, в юани я не думаю вкладываться.
Но следя за курсом юаня благодаря закупкам с Таобао во время кризиса, увидела, что курс юаня к рублю рос вслед за курсом доллара. Так что и юань оказался надёжнее рубля.

Для того, чтобы услышать от тебя, что всё возможно с рублём и банками, нет.)))

А что может быть с долларом?

В таком случае надо лучше вкладываться в строительство бункеров и запасать продукты.))

А я могу поклясться в том, в чём действительно уверена. Например, в том, что веганство полезно, а мясоедение вредно для здоровья человека. Есть возражения?


До сих пор – это с какого года ты имеешь в виду?


Мне спокойнее применять консервативный путь. Просто такой суммы сейчас нет. Не на что пока покупать доллары, евро, золото, драгоценности, ценные бумаги и недвижимость.
Для короткого промежутка времени на значительную сумму можно и в рублях хранить, я думаю. Например, у нас заей сейчас вклад в долларах (перевели его в доллары, когда была паника перед прошлым НГ. И это сохранило нам нервы). Но он открыт на год, период подходит к концу, поэтому мы его закрываем, не хотим пролонгировать, ибо ещё год деньги держать во вкладе не будем, они нужны нам летом на покупку авто. Далее снимаем вклад в рублях и открываем в том же банке в рублях уже на полгода.

При сильной инфляции и условии, что банк не имеет право менять проценты по вкладу, даже кредит может быть выгоден.
А ещё я знаю человека, который имел деньги в долларах, а когда доллар подскочил, он обменял его на рубли и погасил кредит. Остался очень доволен.

Однако своим крымским знакомым ты советовала снимать деньги со вкладов. А, представь, они б тебе сказали: «Не стоит паниковать». Это я к тому, что наперёд не знаешь, пустая ли это паника или действительно нужно шевелиться.
Я, допустим, не жалею, что в панике накупила консервов. Стоят до сих пор)) А в цене они подскочили раза в два уже за этот год.

Про курс доллара я заметила, что зимой он самый высокий, летом самый низкий. Так что, например, если надо совершить покупку в валюте, лучше делать это в тёплое время. Например, заказывать веганский корм для собак и кошек Амикет с Германии лучше летом-в начале осени. И сразу на год.

Если ты имеешь в виду докризисный и кризисный период, то вполне логично, что в пересчёте на доллары цены на недвижимость упали. И тот, кто хочет, например, продать недвижимость в России и купить недвижимость за рубежом, лучше сразу в валюте держать деньги. А если человек с России никуда не планирует уезжать, то какая разница тогда, упала ли его недвижимость в долларах? Он же не в долларах её продаёт и покупает в том же Питере.
Какой ты период имеешь в виду? Недвижимость в рублях то растёт, то снижается. Надо какой-то конкретный период рассматривать для анализа, во-первых. А во-вторых, недвижимость можно сдавать, получая таким образом дополнительный доход с неё, что может компенсировать инфляцию.
А проценты по вкладу в банках даже не компенсируют инфляцию. Вот ты пишешь – 15% инфляция (я так понимаю, ты всё же имеешь в виду последние 12 месяцев, с ноября по ноябрь) – какой банк предоставит тебе процент по вкладу 15%? А за последние 60 месяцев инфляция составила 52% (данные сайта уровень-инфляции.рф). А недвижимость не росла эти 5 лет разве? Как показывает сайт «Бюллетень недвижимости» цена на квартиры в Питере (раз мы заговорили про Питер) выросли на 25%. Как видишь, цены на недвижимость не стоят на месте. И если рассматривать большой промежуток времени, то картина становится более ясной. Ведь мы говорим о вложении денег не на полгода-год, а на года.

Совсем не против. Даже вполне себе за. Я просто не считаю разумным все хранить в какой-то одной валюте, вот и все.

Китай оказывает мощнейшее влияние на всю мировую экономику. Влияние, сопоставимое с США. Так что Китай здесь при всем. Китай в августе чуть не завалил весь мир, как в 2008 г. США. Пока просто тряхнуло, но эксперты ожидают следующий год-два мощные потрясения на бирже США и Китая. В этом случае, все будут выходить из активов в доллары и акции, и нефть могут упасть на на процент, а в разы. Очевидно, что это скажется на всех валютах.


Да можно было просто так и задать вопрос, я б тоже самое ответила.


Пока ничего. Но говорят, когда доллар уйдет ниже паритета с евро, из доллара лучше выходить. Поясню, я в основном смотрю и слушаю РБК. Потому что тут тебе больше аналитической информации и по ситуации в экономике, и по ситуации в мире вообще. Мнения представлены очень разные, и когда услышишь обоснование тех и других вариантов, проще ориентироваться в ситуации.


Очень может быть.


Предыдущие лет 5.


Настя, не знаю, есть ли такая возможность у вас, но там, где большой выбор банков, есть вклады на 1-3-6 месяцев. Сейчас активно крутится реклама банка Интеркомерц, где вклад на год, но даже если заберешь досрочно, проценты за каждый полный месяц сохраняются. И вклад с капитализацией, что тоже важно, так как дает 1 дополнительный процент.


Вот это то, о чем я говорила. Всегда советуют идти против рынка. Продавать, когда все покупают и покупать, когда все продают - что и сделал твой знакомый.

Насть, я не припомню, чтоб крымским советовала, я украинским девочкам советовала закрывать депозиты, и это было правильным решением. И вообще в условиях форс-мажора - война, землетрясение, апокалипсис, лучше действительно забрать деньги из банка и вложить их продукты длительного хранения или в переезд, или еще во что-то, что поможет сохранить деньги, жизнь, здоровье, имущество. Мисс Джули как раз столкнулась с тем, что ее деньги оказались заморожены новой украинской властью. Так что такие события, как переворот, война и тому подобное - очень большой фактор риска.


Ну, молодец, правильно сделала. Очевидно было, что они вырастут в цене. Я рада, что ты на этом выиграла, насколько это было возможно. Хотя по-прежнему, не понимаю, почему то, что ты говоришь, идет с каким-то наездом в мою сторону. Я всем нам благополучия желаю.

Молодец, хорошо, что отслеживаешь, что там и как. Я добавлю, что как только на каких-то военных событиях вокруг нефтяных вышек нефть в моменте уйдет на свои максимумы - это будет самое время купить доллар, у кого есть такая задача. Так что военная ситуация в мире влияет на нефть, а значит и на рубль. Вот почему и имеет смысл иногда поглядывать, что происходит.


Ну, многие хранят в долларах. Эти люди, как и твой знакомый, даже немного выиграют.


В прошлом декабре банки открывали депозиты по 18-23%. Сейчас уже по 11-12%. Но в следующем году инфляция, будем надеяться, будет ниже. Еще раз, Настя, я не пытаюсь тебя в чем-то убедить.


Безусловно, недвижимость - хорошее консервативное вложение. Особенно, если берешь именно ля себя или будешь сдавать. Но вот надеяться с выгодой продать - это уже более спорный вариант. Слышала шутку про Испанию:

"Если вы купили квартиру в Испании, что вы купили ее навсегда" - потому что продать сложно.

Те, кто вкладывался в жилье с целью его перепродать, сейчас сталкиваются с проблемами. Потому что жилье в предыдущий год не росло. И говорят, в ближайший год расти не будет.

Девочки, я включу экономиста, и порассуждаю.

До включения экономиста - немного о своем способе хранения и приумножения денег. Значит, я зарабатываю на своем умении писать. У мамы - пенсия. Мой способ преумножения капитала - совершенствоваться в написании статей, дальше - не заглядываю. Храню я деньги в родном рубле, в тревожной сумке рядом с документами и вещами. Чтобы оперативно со свем необходимым эвакуироваться во время обстрелов.

А теперь включаю экономиста.

А вы не спрашивали, почему рубль падает по отношению к другим ваолютам? и как-то нелогично падает? Открываю кому секрет, кому - не секрет. ЦБ не подчиняется правительству. Банк живет отдельной жизнью и регулируется извне. Рубль привязан к доллару. Проще говоря - на российской экономике (как и на других) паразитирует другая экономика. По сути, бабки рубятся с ничего. А страдает народ.

Что сейчас происходит? Россия в нескольких шагах от возвращения рубля народу. Помните, какой был курс в 1914 году? 1 рубль стоит 6 долларов США. Должен быть возврат к родному ВВП и золотому стандарту. Благо - все к этому идет.

Если народ не отступится со своего пути, будет хранить накопления в рублях, избавляться от иностранной валюты (если нет операций ВЭД), экономика России будет готова к полной перезагрузке.

Одно ясно - мы живем во время глобальных перемен. И что будет дальше - зависит от каждого человека.

QUOTE (Miss Juli @ 18.12.2015, 13:48)

Мой способ преумножения капитала - совершенствоваться в написании статей, дальше

Это называется заработок. К преумножению и к капиталу это отношение не имеет.

QUOTE (Miss Juli @ 18.12.2015, 13:48)

Что сейчас происходит? Россия в нескольких шагах от возвращения рубля народу.

Поржала

QUOTE (Miss Juli @ 18.12.2015, 13:48)

Помните, какой был курс в 1914 году? 1 рубль стоит 6 долларов США. Должен быть возврат к родному ВВП и золотому стандарту. Благо - все к этому идет.

" 1 silver ruble between 1898-1914 was equal to $0.514 US gold dollars.
As of 1897 Russia was on gold standard and the ruble/dollar exchange rate was 1/1.9434"

" 1 серебряный рубль между 1898-1914 был равен $0.514$ золотого доллара. В 1897 Россия была в золотом стандарте и обмен рубль/доллар был 1/1.9434"

Поставила ссылку на первоисточник, но форум не дает её не пропускает.
Те же данные есть в википедии.

Юля, ты предлагаешь перейти снова на золотые рубли? Какой возврат к золотому стандарту?

QUOTE (Miss Juli @ 18.12.2015, 13:48)

Если народ не отступится со своего пути, будет хранить накопления в рублях...

Никогда не держала накопления в рублях. И никому бы не посоветовала, если это только не продуманная стратегия крутануться, заработать и потом выйти в валюту с плюсовым профитом.

Помню 1998 год. У меня был отпуск в августе и я с сынишкой поехала в Крым. Ну и с нами поехала моя подруга.
Когда я уезжала, решила не отдавать деньги за обратный билет, думала приеду - и отдам. Билет тогда стоил 600 тысяч. Когда я вернулась, он стоил уже 3 млн. И парень, которому я должна была деньги, тогда смеялся и говорил - "Ну что, отдала? А ведь я тебя предупреждал!".
Помню тогда в Крыму закрылись обменники, рубли не меняли вообще. Просто не брали и всё, и купить на них ничего было невозможно. Подруга была с рублями и она осталась без еды. Я была с валютой и мы прожили нормально.
У людей не было денег, тогда люди шли пешком обратно домой, потому что было не купить билеты на обратные поезда. Это, я помню, уже после нашего возвращения даже показывали в программе "Время" и смотреть на это было страшно.
Когда я вернулась, был сентябрь. В моей фирме зарплаты больше не было до февраля. Я проходила в офис с сентября по февраль и уволилась. Денег не было. Последнюю валюту тогда мне отдали на отпускные ещё перед отъездом в начале августа. Я их брать не хотела, за мной бухгалтер бегала и уговаривала. По коридору тогда прошла пожилая женщина и сказала: "Дают - бери!" Вот благодаря ей я тогда взяла деньги, иначе бы их больше не увидела.

И тогда же, в октябре 1998, моя подруга потеряла весь свой валютный счет в банке. Она в августе продала московскую квартиру на Павелецкой, это было около 70 тысяч долларов. А банк просто закрылся. Кажется это был СБС Агро.
А лично у меня заморозили счет в 10 тысяч долларов в Сбербанке. И когда я умоляла вернуть мне деньги, записали меня в тетрадочку за 3 копейки (были тогда такие, в линеечку, в зеленых обложках). И сказали, что я не одна такая и нечего настаивать. А у моего папы тогда была операция на сердце, мне деньги были нужны как воздух.

Про начало 90-х годов, когда деньги отменяли за ночь, помню другую историю. Нужно было делать платную операцию, деньги были в рублях, разумеется, сотенными купюрами. И эти купюры ночью отменили. Тогда такое практиковали. И вот нужно делать операцию, а деньги вчера стали бумагой.

К сожалению, про начало 90-х и счета ничего не могу сказать, но знаю, что у родителей сгорели пятизначные цифры накоплений в Сбербанке.
А у моего молодого человека, у которого родители были дипломатами и работали за валюту, все счета взяли и пересчитали по курсу 1 доллар = 1 рубль. Кажется это Внешторгбанк или что-то подобное, куда перечислялись все зарплаты работников дипломатических миссий.

Вообще в нашей стране, если имеешь хорошую память, никогда не будешь верить ни банкам, ни правительству, ни обещаниям.
Я была в Москве, когда доллар из 33 рублей стал 35. Это был январь, было очень холодно, последний день перед моим вылетом, я стояла в банке, в ужасе смотрела на табло, на цифры "35". Меня прямо затрясло, я стала звонить своим подругам и говорить: "Дефолт! Это СНОВА дефолт!". А они меня убеждали, что всё нормуль и это я паникую. Это было в январе, еще до олимпиады. Я в тот же день половину своих счетов перевела в валюту. Жалею, что послушалась подруг и что поменяла только половину, на второй половине я круто потеряла (пятизначное число в валюте), протянув время и поменяв уже по 48 рублей.
В течение 2014 я со штрафными санкциями, с потерей денег, с процентами за переводы (по 200$ за каждый перевод), вывела деньги из российских банков.
Это называется - "Плавали, знаем!". Как в той поговорке, кто в армии служил, тот в цирке не смеется. Тот, кто хоть раз своими глазами видел, какая была жопа с банками, деньгами и людьми в конце 80-х, в начале 90-х или в 1998, будет спинным мозгом чувствовать, что нельзя верить официальным источникам. И чем больше тебе будут говорить, что всё "будет хорошо", тем точнее можешь быть уверен, что сейчас твою собственность национализируют.

Цитата(February @ 18.12.2015, 22:32)

Никогда не держала накопления в рублях. И никому бы не посоветовала ...

Да, полностью поддерживаю. Научена на своих ошибках. К сожалению, я держала накопления в рублях и когда рубль начал падать не успела вовремя закупиться долларами, а потом уже было поздно. Пришлось вложиться в недвижимость. Но это именно вынужденная мера, чтобы не потерять вообще всё. А так я бы конечно предпочла доллары.

Вложения в недвижимость хороши тогда, когда есть хоть какая-то надежда на экономический рост в будущем.

Помню, в середине девяностых папа купил Ауди и мы летали отдыхать за границу. Замечу, без связи с криминальными структурами. Так что в любой ситуации нужно включить голову, а не жаловаться на происходящее.

Замечу, что людям, живущим в России, следует думать о национальной валюте и национальных интересах. Своей Родины. Пока каждый будет относиться так, поскольку постольку, хаять Родину и просто думать, мол, везде лучше, один я в г... живу, в г... он жить и будет. А олигархи, имеющие, кстати, мало отношения к России, жиреть.

Есть еще один фактор, он называется - страх за себя. Из-за этого большинство людей боится сделать. Не с потолка взято, я сама такой была. Теперь же смотрю, где хорошо, беру лучшее, внедряю. И нас, таких, все больше и больше.

Кстати, я лично вносила правки в Википедию. Раньше внести правки мог каждый, сейчас - зарегистрированные пользователи. Так, информация к размышлению.

QUOTE (Miss Juli @ 19.12.2015, 10:18)

Помню, в середине девяностых папа купил Ауди и мы летали отдыхать за границу. Замечу, без связи с криминальными структурами. Так что в любой ситуации нужно включить голову, а не жаловаться на происходящее.

Круто, что папа купил ауди, только не знаю причем здесь это.
А кто не включил голову и жалуется на происходящее?
Середина 90-х и 91-й год - это две разные страны. В 91-ом людей обанкротили, в пустых московских магазинах гулял ветер, а в продаже были только уксус и соль. Пусто было, совсем. В Крым, я помню, мы ездили с собственными консервами, потому что там всё было по талонам.
В 1997 году страна уже была сытая. А в 1998 ее снова обанкротили.

QUOTE (Miss Juli @ 19.12.2015, 10:18)

Замечу, что людям, живущим в России, следует думать о национальной валюте и национальных интересах. Своей Родины.
Пока каждый будет относиться так, поскольку постольку,
хаять Родину и просто думать, мол, везде лучше, один я в г... живу, в г... он жить и будет.

В огороде бузина, в Киеве дядька... А кто говорит "везде лучше, один я в г-не живу"? Настя?

Юль, почитай beauty, почитай Насю - рубли нужно вкладывать, они дешевеют со свистом. А безденежные ура-патриоты, которым терять нечего и которые верят в национальную валюту - так и останутся злобными и с красными флагами над головой.
Надо не в рубль верить, а строить производство. Только работающая страна - сильная. А всё остальное - вера в рубль, думать о национальных интересах - это сотрясение воздуха. Будет крепкая страна, производство, самообеспечение, реальная социальная защита, действующие законы - тогда и вера в рубль сама собой появится.

QUOTE (Miss Juli @ 19.12.2015, 10:18)

Есть еще один фактор, он называется - страх за себя. Из-за этого большинство людей боится сделать. Не с потолка взято, я сама такой была. Теперь же смотрю, где хорошо, беру лучшее, внедряю.
И нас, таких, все больше и больше.

Вас - это кого?
Сделать - что?
Пустые лозунги, не несущие за собой никакой информации.

QUOTE (Miss Juli @ 19.12.2015, 10:18)

Кстати, я лично вносила правки в Википедию. Раньше внести правки мог каждый, сейчас - зарегистрированные пользователи. Так, информация к размышлению.

Это говорит о том, что правки вносил кто ни попадя, поэтому закрыли доступ и тщательно проверяют информацию. Проверяемость - главное правило википедии. Хотя я данные смотрела не в ней, просто потом чекнула ее тоже (англоязычную, не русскую, надеюсь в англоязычной ты правки не делала )

Да, я читала, что ты купила квартиру. И очень за тебя радовалась
Хорошая площадь, раздельные комнаты и эркер - это отличная покупка и хорошее вложение денег. Помню, что ты хотела Европу, но не успела. Жалко, конечно, что мечта не успела сбыться, но это всё равно был хороший выход

Кира, я очень рада, что даю тебе возможность высказаться, все-же пусть каждый решает за себя, как и в чем сохранить свои сбережения.

И все-жен я не понимаю, почему гомофобия считается признаком недалекости, антисемитизм - преступлением, а любовь к Руси - признаком плохого тона. Оставлю свое мнение неизменным.

Я же предпочитаю такой расклад:
Рубли
Инвестиции в землю и металлы
Инвестиции в энергосберегающие технологии
Инвестиции в природоохранные технологии (я бы поставила это на первое место, если человечество доведет свой общий Дом до глобальной экологической катастрофы, свалить куда-то уже не получится, как в случае с экономиками отдельно взятых стран).

Отдельным пунктом я поставлю инвестиции в себя. Без комментариев.

Прекрасный способ, как показывает постапокалиптическая практика - благотворительные организации.

На ваш выбор!

Все-же останусь при своем ура-патриотизме и не буду поддерживать паразитов.

Цитата

Недавно в новостях передавали, как люди в Москве открыли дверь своей квартиры неизвестным, которые их ограбили и вынесли из квартиры кучу наличных в евро. Я ещё подумала, как такую сумму можно дома держать.

А я подумала, как можно неизвестным открывать!!! В наше-то время!
Я согласна, что дома нельзя держать деньги, мало ли что.

Цитата

Я бы тоже предпочла держать деньги на счёте, чем под матрацом ... неизвестно, кого больше бояться, грабителей или государственную власть. unsure.gif

Я рубли храню в банках (ради процентов). А вот доллары и евро я бы в банках хранить не стала (если бы они у меня были). Потому что при отзыве лицензии у банка вместо долларов и евро отдают рубли по курсу ЦБ на день отзыва лицензии (печально).
Им надо вытянуть валюту у населения, думаю это одна из причин почему столько много банков лишают лицензий в последнее время. Причём в день, когда отзывают лицензии сразу у нескольких банков, доллар и евро всегда немного ниже, чем накануне. То есть не с проста это всё, у них там свои махинации.

Цитата(February @ 20.12.2015, 2:41)

Да, я читала, что ты купила квартиру. И очень за тебя радовалась

Кирочка, спасибо!!! Очень приятно!

QUOTE (~ beauty ~ @ 21.12.2015, 13:51)

Им надо вытянуть валюту у населения, думаю это одна из причин почему столько много банков лишают лицензий в последнее время. Причём в день, когда отзывают лицензии сразу у нескольких банков, доллар и евро всегда немного ниже, чем накануне. То есть не с проста это всё, у них там свои махинации.

Я читала на одном из банковских форумов, что девушка купила валюту по 108 рублей, ушла в минус, пыталась анулировать сделку, а банк (сбербанк) ей доказывал, что не несет ответственности, потому что такого курса никогда не было. Оказалось, что когда шли торги на бирже, выскакивали разные цифры, и банк ей продал валюту по максимальному всплеску курса. У неё были сняты деньги, получился очень приличный пятизначный минусовой баланс. Она пыталась судиться, опротестовать, отменить, но судиться со сбером - ну, ты понимаешь... Тем более, что он говорит, что такого курса не было и вообще не несет ответственности.
Я сама когда меняю рубли на валюту, тоже попадаю в такую ситуацию из-за разницы во времени. Потому что сделка проходит не сразу же, а как бы отложенная.
В общем, бардак и надувалово.

Конечно радовалась про твою покупку ещё как!

" С 28 декабря клиенты россияне смогут обменять валюту только после заполнения специальной анкеты, сообщает портал Bankir.ru со ссылкой на соответствующее положение Банка России.

Анкету придется заполнить каждому человеку, впервые пришедшему в банк. Пройти полную идентификацию будет необходимо при обмене валюты на сумму более 15 тысяч рублей.

«Досье клиента» банк должен будет хранить вечно в период обслуживания или в течение пяти лет после последнего обращения клиента. Все анкеты попадут в единую электронную банковскую систему, которая позволяет работникам банка быстро проверить информацию о клиенте.

Банки считают, что нововведение увеличит время совершения обмена валюты и усилит нагрузку на сотрудников. Кредитные организации собираются стремиться к переводу обмена в безналичные каналы, что уменьшит количество обменных пунктов. "

Пусть 2016-й для нашей экономики будет успешней, чем 2015-й.
Желаю рублю держаться на плаву!

Не хочу нагонять негатива, но по прогнозам доллар продолжит расти.

В том числе и про доллар

//philologist.livejournal.com/8106870.html

В начале ссылки подставить http:

У нас тоже растет...

Я думаю и надеюсь, что вы вылезете и что у вас всё будет хорошо. Не сразу, конечно. Революции они такие... Но у вас есть надежда.
А про Россию... рыба гниёт с головы. Дело не в долларе, а в экономике в целом.
Статья хорошая.

Поддерживаю!! Пусть будет!! И хоть нефть падает, но растет продажа оружия и сельхоз. продукции.

За прошлый год сельхоз. продукция по экспорту дала треть тех денег, которые дал бюджету Газпром.


А вообще, важно помнить, что у оптимистов сбываются мечты, а у пессимистов кошмары.





Насть, тут все зависит от ситуации в мире. Юля правильно говорила - будет разрастание конфликта на Ближнем Востоке (а оно будет), и нефть пойдет вверх. Пойдет вверх нефть, начнет укрепляться рубль.
Есть вариант, что сейчас могут начать лопаться пузыри на китайском рынке (предыдущие два дня торги останавливались, потому что падение было по 7% и все биржи из-за этого падали). Если это случится, рухнут и американские рынки. Будут распродавать все активы по любой цене и уходить в доллар. Тогда возможна и нефть по 10 долларов и доллар под 150.

Но Китай летом удержал ситуацию, будем надеяться, что и сейчас удержит. А там глядишь уже и в мире многое изменится.
Очень может быть, что в этом году Саудовская Аравия уже будет гореть. Вот кого не жалко. Они с нами воюют с Афганистана. Обе Чечни, терракты многочисленные. Так что если их не станет, я не огорчусь. И нефть тогда очень сильно подорожает. Она и на конфликте с Ираном должна была подорожать, но кто-то ее сейчас очень сильно в пол утаптывает, но это не может быть надолго.

И Вы правы, лучше верить в хорошее, потому что любое наше убеждение - это самореализующееся пророчество и самоисполняющееся предсказание. Закон психологии. Именно поэтому у оптимистов сбываются мечты, а у пессимистов кошмары.




Да, революции они такие… Они всегда заканчиваются гражданской войной, к сожалению. И не всегда, но часто развалом стран.

А еще, помнится, "Революции задумывают романтики, осуществляют фанатики, а плодами пользуются подонки" - Бисмарк, кажется.

И еще вспоминаются слова из сказки Филатова, где баба-яга помогала генералу решать различные проблемы (очень напоминает те советы, которые сейчас дают Незалэжной) такими советами:


Вот из плесени кисель!
Чай, не пробовал досель?
Дак испей -- и враз забудешь
Про мирскую карусель!

Он на вкус не так хорош,
Но зато сымает дрожь,
Будешь к завтрему здоровый,
Если только не помрешь!..

Ты чавой-то не в себе!
Вон и прыщик на губе!
Ой, растратишь ты здоровье
В политической борьбе!..

Спробуй заячий помет!
Он -- ядреный! Он проймет!
И куды целебней меду,
Хоть по вкусу и не мед.

Он на вкус хотя и крут,
И с него, бывает, мрут,
Но какие выживают --
Те до старости живут!..

Таки да, к сожалению, это сейчас происходит. Открыл новости, а там:

Пекин обвалил Уолл-стрит.
Обвал фондового рынка США оказался крупнейшим за 119 лет
Первые в 2016 году четыре дня торгов на фондовых биржах в США стали худшими за 119 лет, сообщает CNN. По данным исследовательской компании FactSet, это худшие четыре дня торгов за всю историю ведения статистики, которая выходит с 1897 года.


Биржи США начали год с крупнейшего за 119 лет обвала
Фондовый рынок США пережил крупнейший обвал за последние 119 лет, индекс Dow Jones опустился более чем на 5% или 911 пунктов, передает CNN.



Эксперты: обвал фондового рынка в США с начала года стал крупнейшим за 119 лет
В соответствии с введенными с начала года новыми биржевыми правилами падение индекса CSI 300, который отражает стоимость акций 300 крупнейших публичных компаний, более чем на 7% означает приостановку биржевых торгов до конца дня.



Так что не только в России, - во всем мире все сейчас очень зыбко и непредсказуемо, потому что той финансовой системе, которая была, приходит конец. А что будет дальше - пока никто не знает.


В августе Китай административными рычагами остановил падение своих рынков (запретив распродавать акции), так что потрясло и успокоилось. Устоят ли рынки сейчас - вопрос. Но даже если устоят, обвалы бирж все равно, вероятно, произойдут. Только чуть позже.



Как это скажется на нас?! Вопрос. Если все будут распродавать фьючерсы на нефть и уходить в доллар, то плохо скажется поначалу. Что будет потом - опять же - вопрос.

Но по долгосрочным прогнозам считается, что США и Европа будут сокращать потребление, которое сейчас куда выше, чем их доходы. Отсюда и долговые кризисы Греции, Испании, Португалии, Италии и так далее.

А вот потребление в развивающихся странах будет расти.

В общем, говорят знающие люди, что мир, экономика будут двигаться к более справедливому состоянию.

Посмотрим. Процессы происходят глобальные. Мы на них мало влияем.

Возвращаясь к вопросу, как сохранить сбережения… А Бог его знает

А я все каникулы не следила за долларом (была очень занята ремонтом и там не было инета). А вчера как узнала курс и чуть в обморок не грохнулась.
Что делать? Куда бежать?

Бежать на работу, где з.п. платят в долларах, только так.. а так...у... страшно смотреть на цены.

Пока никак.
Это пишет человек, у которого дофига денег на депозитах тупо заморожено, и я не знаю, получу ли я их когда-нибудь?

Вообще я против колебаний на бирже США, как у них - полная ..опа, так у нас обострение конфликта начинается, кто у нас на бирже играет, следит не за курсом валют, а за обстановкой в городе. Корреляция прямейшая.

А вообще я поддерживаю такую фишку:



Тут прав был Иосиф Виссарионович.

И тогда всем будет плевать на курс иностранных валют. Давно пора.

В статье обрисована реальная ситуация, всё как есть без прикрас. Но выживать всё равно как-то надо ...

Юля, а у тебя в долларах или в рублях или в чём они? Просто если рубли заморозили, то через несколько лет от них ничего не останется (((

А что касается самостоятельности рубля, то к сожалению это невозможно из-за отсутствия собственного производства и с/х в стране. За последние 16 лет страну полностью разворовали и посадили на нефтегазовую иглу.

Цитата(siyaushaya @ 13.1.2016, 13:39)

Бежать на работу, где з.п. платят в долларах, только так.. а так...у... страшно смотреть на цены.

Спасибо! Это замечательный совет!
Только я пока не знаю как суметь им воспользоваться ...

Ира, гривны, доллары и евро.
Вот такая ирония судьбы.


Я эту ситуацию вижу немного иначе: с 2008 года где-то в стране началось восстановление. Россию разворовали до 2000 года. Насчет посадки на нефтегазовую иглу - я поддержу Иосифа Виссарионовича, рубль нужно снимать с доллара, тогда удивительным образом рубль окажется ценной валютой.

Подтверждение? Эту Наебулину, за время работы которой рубль катастрофически лихорадит, награждают званием самый лучший банкир мира. У меня, как у бывшего банкира, вопрос: будут ли награждать в здравом уме и трезвой памяти человека, при котором падает курс национальной валюты? Я бы сформулировала вопрос так: а кому это выгодно? И тогда слишком многое становится на места.

Ну, и для тех, кто не знает, сообщаю, что в Китае запретили продажу долларов населению. А сегодня пришло сообщение, что в Азербайджане позакрывали все обменники...

Что-то ожидается интересное...

Ну, как я и писал, возможно обрушение рынков процентов на 80. Это не хорошо. Пусть пузыри сдуваются, конечно, но не лопаются. А то больно может быть от этого всем.

Просто в Азербайджане в прошлом году только за день произошла девальвация на 30%. Там все не просто. Как и во многих других странах. Гривна к доллару девальвировалась на 200%.
Было 8 к 1, сейчас 24 к 1, вроде.

Так что колбасит не только Россию. Все защищаются по-разному...

Рынки Китая в августе рухнули на 40%. Тогда тоже тряхануло весь мир. Но устояли. 4 квартал было восстановление. Сейчас Китай опять падает, за ним падают американские биржи. Две крупнейшие экономики. Лучше бы они устояли. Хотя бы пока. Устояли и перестроились, постепенно сдув все надутые пузыри.

Плюс к экономическому блоку правительства, я бы просил еще и Грефа куда-то поглубже засунуть, чтоб больше мы его не видели.

А вообще, я картинку принес.

Если бы я получила свои деньги, я бы:
-вложила их в металлы;
- приобрела бы земельный участок;
- приобрела бы недвижимость;
- вложила бы средства в свое обучение, здоровье, внешний вид;
- инвестировала бы средства в пару проектов;
- благотворительность (инвестиции в свою совесть).

Валентин, на счёт евро хочу уточнить.

14.07.2014 - 46,68 руб. за 1 евро

14.04.2015 - 59,90 руб. за 1 евро

22.01.2016 - 91,18 руб. за 1 евро

Цитата(Miss Juli @ 20.1.2016, 21:50)

Если бы я получила свои деньги, я бы:
-вложила их в металлы;

Юля, о чём ты, можно поконкретней? Слитки покупать? Или что? А хранить где? Дома точно нельзя - это смертельно опасно. Ячейку в банке снимать очень дорого ...

Да, в два раза за 1,5 года получается.

Поверьте, тоже не радует. Но помимо моего глубокого недовольства нашим ЦБ, отмечу, что не только с рублем такое происходит. Ну, полмира мира сейчас падает. Многие валюты круче нашей упали.

Я вот все равно ожидаю взлета цен на нефть и последующего укрепления рубля. Ну, надеюсь, по крайней мере. Если бы рыночное ценообразование было, то нефть бы сейчас стоила (при нынешней напряженной ситуации) куда больше. Но торги нефтью - это на 90% торговля бумагами и на 10% физической нефтью. Пока просто спекулянты (крупнейшие банки в том числе) ее в пол утаптывают. Но посмотрим, что будет на развороте...

А вот хранить что-то в ячейке, мне кажется, стремным. Ну, хотя, если кто-то купит слитки, то хранить где-то, конечно, надо....

Ира, как по мне, дома хранить куда безопасней, чем в банке. По моим реалиям, во всяком случае. Это если ты будешь покупать слитки металлов. Хотя... вряд-ли ты будешь хранить дома пару тонн космического сплава (из которого делают обшивку космических кораблей) или палладий, или уран-238.

Самый простой способ - конвертировать деньги в металл не вебмани. Или купить акции компаний, занимающихся металлом. Да много способов есть! Те же самые слитки, у меня они были, хранили дома, потом перевели в банк, в итоге остались без слитков (как и без депозитов).

Есть масса способов, почитай, выбери подходящий, если ты решишь инвестировать в металлы. Металл в цене уж точно не упадет.

Валентин, я тоже считаю, что цены на нефть будут подниматься. Они занижены искусственно ради спасения зеленой макулатуры. Я считаю, скоро баланс восстановится.


Проверено, не надо.

На предыдущей странице картинка, на которой написано, что падает не только рубль, но и все остальные валюты, например китайский юань. Типа у всех плохо, а не только в России. Информация конечно сразу вызвала очень большое недоверие.

А сегодня как раз попались данные на сколько какие валюты упали.

Итак, за период с 1.07.2014 до 21.01.2016 рубль по отношению к доллару упал на 136%.
За тот же период юань к доллару снизился на 4%.

Да уж, совсем одно и то же. Такие картинки делаются для зомбирования людей, в расчёте на то, что никто не станет проверять детали.

Кстати, украинская гривна за этот же период упала по отношению к доллару на 109%. Тоже конечно очень сильно, но по сравнению с рублём дело обстоит намного благополучней.

Цитата(Miss Juli @ 22.1.2016, 18:08)

Валентин, я тоже считаю, что цены на нефть будут подниматься.

Да, хоть бы немножко поднялись А то уже невозможно!!!!

Кудрин вот что говорит:
"На Международном экономическом форуме в Давосе бывший министр финансов Алексей Кудрин заявил, что нефть в ближайшее время может подешеветь до уровня в $16–18 за баррель. Правда, он считает, что это ненадолго. Но, по его подсчетам, дефицит федерального бюджета при среднегодовой стоимости нефти $30 за баррель вдвое увеличит дефицит казны до 6% ВВП, то есть почти 5 трлн рублей. Однако экс-министр финансов не спешит хоронить российскую экономику. По его мнению, ее рост возобновится через 2–3 года. Правда, как пережить это время, Кудрин не пояснил."

Цитата(Miss Juli @ 22.1.2016, 18:08)

Они занижены искусственно ради спасения зеленой макулатуры.

Юль, ну какая макулатура?! Что ты такое говоришь ... Инфляция в США за 2014 год 0 целых процента, за 2015 год 1,27 процента. А у нас всё подорожало страх как, еда подорожала в 2 - 3 раза. Если бы я в прошлые годы по умному поступала и всё в доллары вкладывала, я бы сейчас вообще горя не знала и нервы были бы целы.

Ира, просто не паникуй! Как хорошо ты знаешь основные законы экономики? Просто расслабься и подумай логически, с чем все это связано. Центробанк, по сути, стране не принадлежит, поэтому курс на рубль проставляется такой, который выгоден отнюдь не России. Пример, о котором я писала - наебулина стала лучшим банкиром года, когда курс валюты упал значительно. Простите, для меня, как для бывшего банкира - это нонсенс!
По поводу инфляции. Погугли госдолг России и США, особенно в динамике. Да, я считаю зеленые бумажки макулатурой. Жду еще большего падения курса, чтобы остаток зелени продать.

Нефть. Чисто логически - как может дешеветь исчерпаемый природный ресурс, спрос на который стабильно высокий? Тем более, если нефть является ВВП-образующим сырьем практически на 100% для таких стран как Йемен, Саудовская Аравия, Бахрейн, и еще ряда арабских стран (доля нефти в экономике России, кстати, куда ниже, так что можно выдыхать).

Все эти бестолковые санкции... Да, блин, возможности тут налицо! Развивать свое производство! да, сложно! Да, тяжело. Только были прецеденты - после Великой Отечественной полстраны без обуви ходило, менее чем через 20 лет Юрий Гагарин в космос летит. Обувь, одежда, еда - тоже все было. Не гуглю - рассказывали мама и бабушка. Так что все от людей зависит от нас.

Помню, был у меня клиент, все жаловался, что, куда не приди - везде взятки нужно давать! Верю, в 2011-2013 взяточничество у нас расцвело махровым цветом, сама документы делала, помню - без барашка в бумажке пальцем никто не пошевелит. Так вот, этому жалобщику я тоже отстегнула))) Мораль сей истории? Хорош плакаться, что взятки, коли сам берешь.

Так что, Ирочка, выше нос и хвост пистолетом! У вас все довольно таки неплохо!

Цитата

По поводу инфляции. Погугли госдолг России и США, особенно в динамике.

Нелепейшую информацию о скорейшем крахе американской экономики мы слышим непрерывно уже 25 лет, я думаю эту инфу нагнетают специально для того, чтобы простые люди хранили свои накопления в рублях и постоянно полностью их теряли. Летом 2014 года высокопоставленные персоны со всех экранов ТВ трубили, что ни в коем случае не надо покупать доллар по 33 рубля, потому что доллар вскоре якобы упадёт, в результате доллар резко вырос и продолжает расти непрерывно. За все годы доллар НИКОГДА не подводил.

Цитата(Miss Juli @ 27.1.2016, 13:21)

У вас все довольно таки неплохо!

Без эмоций, а только по факту: за последние 1,5 года рубль оказался САМОЙ СЛАБОЙ валютой в мире, даже любые деньги самых слабых африканских стран по итогу более устойчивы.

Цитата(Miss Juli @ 27.1.2016, 13:21)

Ира, просто не паникуй!

Как мне не паниковать, если из-за падения рубля я потеряла практически всё, что накопила за 8 лет кропотливого труда ((((((((((((((

Цитата(Miss Juli @ 14.1.2016, 21:51)

- Юля, а у тебя в долларах или в рублях или в чём накопления?
- Ира, гривны, доллары и евро.

Юля, ты молодец на самом деле, говоришь другое, а поступаешь совершенно правильно.