О вегетарианцах сегодня существует два полярных мнения. Первое, что они люди глубоко здоровые, а второе, что вегетарианство ничего общего со здоровым рациональным питанием не имеет. Где же истина?

Как всегда посередине. Если обратиться к корням этого явления, то первые общества вегетарианцев появились в середине XIX века в Англии и Америке, а затем уже и по всей Европе. И назывались они тогда веганцы, а стиль питания, соответственно, веганством.

Заглянув в Энциклопедический словарь Брокгауза и Эфрона, читаем, что приверженцы веганства считают единственной пищей человека продукты растений. Из рациона исключаются все продукты животного происхождения: мясо скота и птицы, рыба, молочные продукты, а также яйцо.

В переводе на понятный язык, это означает, что истинный вегетарианец должен навсегда отказаться не только от творога и сыра, но и от пирожных (их готовят с применением молока и яиц) и даже, бедняга, от мороженого. Настоящие мученики здорового образа жизни!

Но таких истинных вегетарианцев (веганцев) сегодня, наверное, можно пересчитать по пальцам. Наибольшее распространение в народе получили учения лактовегетарианцев и оволактовегетарианцев. Что же это такое?

Лактовегетарианская диета разрешает употреблять в пищу молочные продукты. Она в качестве периодических, но не слишком длинных периодов подходит людям пожилого возраста. Набор продуктов должен быть разнообразен: бобовые, орехи, хлеб из муки грубого помола, овощи, фрукты, ягоды, растительные масла.

Оволактовегетарианская диета допускает появление в меню яиц. Она обеспечивает организм всем необходимым, в том числе витамином В12, отсутствующим в растительной пище, а также кальцием, а потому подходит для длительного применения.

На самом деле, границы вегетарианства стали достаточно размытыми. Так, например, считается, что тот, кто изредка ест не только яйца, молочные продукты, но и рыбу, тоже вегетарианец. Именно эта расплывчатость формулировки и приводит к тому, что ведутся постоянные споры о вреде и пользе такой диеты
Если раньше, например, в XIX и первой половине XX века приверженцы растительной пищи исходили из нравственных и религиозных побуждений, то сейчас люди приходят к вегетарианству по медицинским показаниям, рассчитывая таким образом поправить свое здоровье.

Большинство исследований действительно подтверждает полезность такой диеты, но не строгой, а лактовегетарианской. Многие ученые отмечают, что у вегетарианцев реже наблюдаются поражения сердечно-сосудистой системы, ниже уровень холестерина в крови, гипертония среди них тоже не частый гость.

И все же лучший режим питания – смешанный, но подобранный строго индивидуально для каждого человека. Все потому, что мы очень по-разному переносим ту или иную пищу. Одни плохо чувствуют себя, поев мяса, у других же недостаток в рационе животного белка вызывает слабость и угнетенное состояние.

Кстати, в лечебном питании строгие вегетарианские диеты почти не используются, исключая короткие периоды для того, чтобы дать организму толчок в сторону снижения избыточной массы тела. А вот диеты «с вегетарианской направленностью» назначаются нередко. Например, оволактовегетарианская помогает при лечении гипертонической болезни и атеросклероза.

В конце концов, ни один диетолог не назовет мясо здорового животного однозначно вредным продуктом. Его нужно есть, хотя, конечно, не каждый день, отдавая предпочтение постным сортам, типа говядины, крольчатины и т.п. Если есть возможность заменить мясо животного рыбой – сделайте это, но не исключайте животный белок совсем.

Кому вегетарианская диета не подходит вообще, так это детям и подросткам (разумеется, если нет прямых медицинских показаний). Их организм растет и формируется, а на этом этапе недодать ему витаминов, белков, аминокислот, которые можно получить только с пищей, все равно что не доложить цемента, гравия и арматуры в замешиваемый бетон. Конструкция получится рыхлая и непрочная.

Не стоит становиться вегетарианцами беременным женщинам и молодым, практически здоровым людям. Их питание должно быть разнообразным, и исключать мясо из рациона нет необходимости.

Если же говорить о людях старше 50 лет, обремененных, как правило, целым букетом заболеваний сердечно-сосудистой системы, то лактовегетарианское питание для них необходимо как лечебная диета. Уменьшить потребление мяса вполне допустимо и в пожилом возрасте, когда снижается активность пищеварительных желез.

спорную ты тему затронула, даже скажу взрывоопасную
из общения на этом форуме с марта месяца текущего года я поняла что людей надо воспринимать такими какие они есть и не зависимо от того что они кушают. каждый сам определяет для себя что ему необходимо на определенном этапе жизни.
и теперь я люблю всех и вегетарианцев и мясоедов и вообще всех и людей не традиционной ориентации и даже птичек которые какают на мое окно

буа-га-га-га :lol: :lol: :lol:
вообще статей каписана явно не приверженцем к вегетарианству, но самое интересное даже не стороннику здорового образа жизни! Об этом свидетельствуют фразы:


Те, кто хоть раз почувтсвовал легкость в теле, не отравленном токсинами, шлаками, в теле не переевшем, в котором не застаивается кровь, в котором есть настоящая жизнь - никогда так не напишут и не скажут.
Сочувствие автору статьи ;)

Согласна с Марусей на все сто!
Марусь, а я вот тоже теперь всех люблю.

а я особенно Валентина!!!! :wub: а смайлик игриво подмигивающий глазом????

Ага ага! Пусть кушают мяско, становяться больными и дряхлыми, а тогда и переходят на здоровое питание!!!!!!!!!!!!!!!!! :lol: гыгыгыгыгыгыгыгы /смайлик, покатывающийся со смеху/

Немного off
Некотян, я ща писала ЛС, и там тоже пишу "смайлик с букетиком" :lol:

А если по теме...
Я, невегетарианец, ничего "такого" о вегетарианцах не думаю... Особенно если они не навязывают свою точку зрения относительно питания....

статейка мегаЛОЛ
не стоит становиться вегетарианцами "беременным, детям, молодым, практически здоровым людям, подросткам" и т д и т п только старикам стоит, так, как их организм слабее, а молодым чуток яду не помешает хеее
какой дображелательный писака ))))

А я согласна с Некотянычем: мол это диета для оздоровления когда уже болеешь, а когда здоровый то пока можно и бяку есть. Бред какой.
Слава Богу на сайте полно статей опровергающих такую странную теорию

Что касается темы, то люблю я и мясоедов, и вегитарианцев, и не любить могу и тех и других - потому что я когда люблю человека, то не заглядываю ему в тарелку. Точнее чтобы любить человека, мне необязательно заглядывать туда.

Лично я тоже не вегетарианка, но мне абсолютно все равно, что кушает человек, для того чтобы я могла с ним дружить и общаться. Лишь бы мне не навязывали свое мнение и не считали его единственно правильным. Мороженку я очень люблю, но не ем, но не потому что вегетарианка, а потому что попа от него растет, воть.

Ой, девчонки! Я тут случайно наткнулась на какой-то форум, где много аргументов против вегетарианства. Сначала растерялась, а потом покатилась со смеху. Как вам это "доказательство":

"Вы заметили что все вегетарианские блюда имитируют блюда мясные? Когда это копия была лучше чем оригинал?!"

Или этот перл:

"психолог АН Украины объяснила это - нехватка жизненно необходимых для организма аминокислот и чего-то еще там, как следствие вегетарианства, приводит к тому, что вегитарианцы жутко агрессивные особи! "

Этот чел, наверное, всю подноготную наших предков знал:

"Наши деды с бабушками издревна ели мясо, фрукты, овощи - и были здоровы и сыты!!! И никакими витаминными комплексами себя не пичкали!!!"

А этого мэна по ходу вегетарианцы так бесят, что он уже желчью изошёлся:

"Вы такая же СЕКТА КАК И СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ, АУМ СЕНРИКЁ и прочая нечисть!!! Иди на завод поработай, иль на шахте уголь подобывай - потом посмотрим как ты одними морковками будешь питаться!!!"

Пожалуй достаточно, не стала я дальше читать тот форум: столько грязи и оскорблений! Наш форум - самый лучший!

ПРавильно, Олечка, нечего по чужим форумам ходить.

Вегетарианцы - сильные люди, куда как проще трескать все подряд и жаловаться на болезни и лишний вес, чем помочь собственному организму. А способы для этого каждый выбирает по себе.

Мы и правда бываем слишком агрессивны с общении с мясоедами. Нужно сдерживаться... Когда я научусь это делать (точнее сказать "если"), я буду посещать подобные форумы и нести идею в массы . Не так важно, что с тобой не согласятся... зерно может быть оставлено и прорастет позже...
Этические веги реально напоминают секту, когда идут через край... Против человечества...
Так что рациональное в сказанном есть, и, по идее, можно и нужно не нервничать и говорить типа "глупые, что с них взять", а пояснять, что все не совсем так.
Да, многие блюда имитируют мясные... Но уж конечно не все. А имитирующие - не содержат вредных веществ и канцерогенов, которые содержит мясо... А по вкусу ему не уступают...
Да, веги бывают агрессивны, т.к. своими высказываниями мясоеды их задевают за живое. Т.к. неедение мяса - это идея, кредо и т.д, а едение - просто пищевой вкус, без подоплеки... А необходимые аминокислоты мы получаем из льняного масла, бобовых и пр...
И т.д. и т.п....

А на нашем, и правда, самом лучшем форуме, вегов много... Что мы будем друг друга убеждать в пользе вегетарианства? Нужно идти и на другие форумы, если есть воля, желание и терпение...

А надо ли нести идею в массы? Мне кажется, человек сам придет к какому-то решению, если назреет необходимость. Зачем тратить свое время и нервы на тех, кому это не нужно, неинтересно, да к тому же еще в штыки воспринимаемо?

И я тоже так думаю, а мужчины-вегетарианцы к тому же сильнее мясоедов во всех отношениях!

Человек должен обладать определенной информацией для того, чтобы "прийти к какому-то решению"... Вегетарианство для большинства - это темный лес... Для начала необходимо его слегка "просветить". А там уж, согласна, личное дело каждого, какой выбор сделать.
И распознать тех, кто стремится узнать, понять пусть и через спор и приведение контаргументов - вот задача вега, который осознает необходимость появления новых вегов. А те, кому это "неинтересно" не станут спорить... ибо им это неинтересно.

Мне интересно, но спорить я не стану. Силы воли не хватит, да, уж больно курицу люблю и морепродукты. А правда ли, что аминокислоты, считающиеся незаменимыми, которые вроде бы только в мясе находятся, все-таки заменить можно?

http://www.krasotulya.ru/forum/index.php?s...post&p=8529

http://www.krasotulya.ru/forum/index.php?s...ost&p=34474

http://www.krasotulya.ru/forum/index.php?s...ost&p=89665

http://www.krasotulya.ru/forum/index.php?s...post&p=8345

Точно!!

Помидоры в салате символизируют у вегетарианцев мясо.

А гранатовый сок, вероятно, кровь.




Все новости полны сообщениями о вегетарианцах, загрызших мясоедов






Удивительно, что нет ни слова о замученных христианских младенцах, чью кровь, наверное, пьют вегетарианцы во время своих шабашей.

Когда-то на форуме очередной буйный мясоед, сказал, что я создаю секту вегетарианцев. Было это года три назад. Секта пока не создана

Надо лучше трудиться?!!


Вот задумались бы - с какой же целью мы тут "секту создаем"?!!

В чем выгода?!! Какие мотивы?!! Ничего, кроме агрессии со стороны мясоедов нам это, кажется, не дает...


















Есть такое. Переклинивает их.

Всегда говорил: думай о себе. Не доставай других. Спросили ответь. Не хотят слушать - их право.

Валентин! Спасибо большое!

Вот у меня вопрос!!!! Много раз читала в дневниках вегетарианцев про то, как же хорошо они себя чувствуют от такого стиля питания, НО ПОЧЕМУ ЖЕ У ВАС ТОГДА СТОЛЬКО СРЫВОВ???? И зачем постоянно повторять, что ТА вкусняшка, которая была съедена 5 минут назад на самом деле бяка, ЭТО ЧТО САМОГИПНОЗ????
PS Не кидайте помидорами Я пришла с миром

Малина Ягода, срывы происходят потому, что оень сложно победить свои привычки. И потом, у меня срывы бывают на сладкое, а не на мясо. То, что мы называем бякой, на самом деле бяка и есть, организм это понимает, а вот мозг нет. А что плохого в самогипнозе?

Цитата

icon_mrgreen.gif Удивительно, что нет ни слова о замученных христианских младенцах, чью кровь, наверное, пьют вегетарианцы во время своих шабашей. icon_mrgreen.gif

Валентин, Вы такой веселый...

MalinaYagoda снова с миром?
Какие срывы? На мясо? Такого не читала. Просто на что-то вкусное и вредное? Так это и вегетарианцев и у мясоедов на одном уровне - вот такие мы, девочки, ну никак не можем без пироженки-мороженки. Да, а потом себя ругаем

Я хотела еще спросить про соль и сахар? В небольшом количестве они полезны же. Соль не дает полностью вымываться микроэлементам, сахар для тех же мозгов полезен. Просто надо меру знать. Мне так это видится. :blush:
Самогипнозом ты себя как бы уговариваешь, что есть это нельзя. Как известно запретный плод сладок. Главное ненасильственно прийти к мысли, что тебе не стоит есть вредную пищу и тогда точно уже никогда не захочется. У меня так было с чипсами и всякими гамбургерами, одно время уплетала за обе щеки и ничто не могло меня остановить, никакие разговоры о вреде этой пищи, пока сама до этого не дошла.

Почему снова?



Лучше не ругать себя, тк ухудшается настроение, начинаешь переживать и нервничать, лучше себя хорошо поощрять за успехи.

Да на здоровье!!



Если с миром, более дружелюбно и менее категорично формулируйте вопросы.

А если с желанием спорить, то посетите соответствующую тему.









И я не припомню. Срывы бывают с диет. А вегетарианство - это мировозрение. Может, у начинающих что-то и проскакивает иногда, но те, кто не ест мясо полгода, год, по-моему, никаких срывов.

Просто потому что мы на многие продукты просто не смотрим, как на еду. Это не да для нас, поэтому сорваться сложно.





Это как раз просто очень по человечески. И лишний раз подтверждает, что вегетарианки нормальные, хорошие девочки. Со своими слабостями, капризами... НАСТОЯЩИЕ!!




Вы лучше посмотрите соответствующие темы. И соль, и сахар обсуждаются в отдельных темах.

Лучезарная
А не кинешь ка мне в личку адресок этого форума? =)

Уже кинула! VixiT, хочешь переубедить этих людей?

Конец деревне!!

Только сюда их не зовите.

Лучезарная
Спасибо, нет, переубеждать не хочу так как знаю что это бессмысленно но хочу почитать

Мое мнение такое - человек должен есть то, что ему подходит. Я читала много о вреде мяса, но мой организм нуждается в животных белках и для меня это нормальный стиль питания - отварная говядина, курятина. По поводу сердечно-сосудистой системы - вегетарианство присело меня к прединфарктному состоянию (истончился миокард и перестал полностью закрываться митральный клапан). Но именно МЕНЯ, это МОЙ опыт. А если человек питается одним мясом - жирным и жареным - то это очень вредно для сердца. Переубеждать кого-либо нет смысла, все остануться при своем мнении, потому что так лучше КАЖДОМУ ОТДЕЛЬНОМУ ЧЕЛОВЕКУ. Я хотела стать вегетарианкой и стала, но мой организм вернулся к тому, что ему приемлемо. Поэтому, если человеку хорошо на мясной пище - пусть ест мясо, кто здоров на вегетарианском питании - будет питаться именно так.

Я тоже так думаю, но это не касается МЯСА, РЫБА и ЯИЦ, это нельзя есть никому ..Но не каждый это еще понял
Хорошо, что Я - это не мой организм. И не он мне говорит, что хочет, я я ему.
Я все-таки думаю, что я что-то большее, чем мой организм. Может тем, человек и отличается от животного.
Амбер, прочитала Вашу историю, искренне Вам сочувствую, столько пережить...и действительно спасибо за Ваш опыт, но Вы пытаетесь переубедить, а все-таки я вижу от вегетарианства больше пользы, чем вреда. Точнее, вреда совсем не вижу. И опыт людей на этом сайте это доказывает. Мой то что, я всего лишь год.
Честно говоря, не кажется, что все эти Ваши болячки - это наоборот. В общем, на вегетарианстве такая очитска всего начинается, вот у Вас болячки и поползли, сидели в Вас и начали выходить наружу, а Вы испугались, Вы бы просто верили и все быстрее бы прошло. Все равно Вы молодец, конечно.

Амбер, третий раз переношу Ваши сообщения в тему споров, и второй раз напоминаю, что все споры и препирательства по поводу мяса только в этой теме http://krasotulya.ru/telo/index.php?showtopic=41

Ознакомьтесь с правилами.

Болше переносить не буду, - только удалять.

Догадываюсь, что у Вас другое мнение, но на форуме есть свои правила.

Спасибо за понимание.

Что-то девушке высказаться не дают, там тоже разговор быстро прикрыли.
Что бы не удалили сообщение, пишу, что тема называется " Что невегетарианцы думают о вегетарианцах" Я выскажусь именно здесь, так как не привожу аргументы ни "за" ни "против". Просто думаю)))))))

Я не вегетарианка, хотя МЯСО НЕ ЕМ. Выгляжу отлично, кожа, волосы, беременность - все на ура.
И знаю много девушек, женщин и мужчин, стариков,занимающихся спортом или ведущих активный образ жизни, которые едят все, но разумно. Конечно, вредно есть мясо каждый день. Молоко не очень-то нужно взрослым, но кефирчик, сметана - мммм))) Вкусно и полезно, никаких шлаков и болячек от этого не будет.
Я уверена, что взрослый, сформировавшийся организм проживет без мяса и отлично. но если человек не хочет, кушает все и здоров, а таких я лично знаю не мало, то Слава Богу!
Я за воздержанность. Ведь именно неуемная прожорливость человечества сделала мясное и молочное произвоство таким зверским. Люди едят всего слишком много, отсюду всякая дрянь и появляется в производстве.
Да, если сейчас фанатично кушать каждый день мясо, это будет вредно, но мясо сейчас очень плохое.
Я жила в Абхазии, там с нами жили деды по 127ЛЕТ!!!!!!!!! Они ели мясо, пили вино, ели козий сыр всю жизнь)))
Другой вопрос, мне жалко даже ради самого отменного бифштекса жизни коровы.
Но если кто-то его ест, то для меня это еда в тарелке, а не КУСОК ТРУПА и тому подобные высказывания.
Прочитала тут, как без мамы бабушка дала внучке кашу с молоком, и все пишут :" УЖАС!!! КОШМАР!!!"
Или " Вот так выглядят дети, которые не едят мясо!" Отлично выглядят, как и миллионы детей, которые его едят.
По логике вещей, если убийство животного, хоть и разрешенное в Евангелии, тяжкий грех, то меня удивляет, почему совместно с лозунгами против меха( сама против и не ношу), мяса и прочего Вы не кричите об абортах. Ведь НАШИХ детей убивают тысячами, без сомнений, двумя таблетками Мефипрестона! На кремы от морщин и плацентарные маски используют эмбриональную ткань.
Блин, по моему мнению НИ ОДНА ВЕГЕТАРИАНКА НЕ ДОЛЖНА ДЕЛАТЬ АБОРТА. потому что не важно, что ты ешь, если ты способна убить ребенка.
Это я все к тому, что ценности все-таки не к тому, что ты ешь сводятся. И иногда не обязательно быть вегетарианцем, чтобы стать человеком.
Это именно то, что я думаю о вегетарианцах.)))

nana-in-white, спасибо за поддержку. Я тут полностью согласна по поводу абортов.

Ем яйца, рыбу, мясо - и абсолютно здорова. Ела только расительные продукты (овощи, фрукты, бобовые, орехи) - что-то мне нехорошо слишком было. Я читала пост Валентина по поводу двух аминокислот (Валентин, спасибо вам за такую актуальную информацию!) Я ела все это, но не употребляла продукты животного происхождения - и у меня были многочисленные нарушения, о которых я уже писала и повторяться не хочу. Так что - каждому свое.

Спасибо за ваши мнения.

Очередной раз сообщаю, что попытки затеять споро о вегетарианстве в любых темах кроме специально для этого предназначенной, будут пресекаться.

А т.к. предупреждать уже утомительно, то желающим начать эти споры будет закрыта возможность писать на форуме. nana-in-white обратите на это внимание.

вот с этим согласна на 100%

Вот это разговор для другой темы.

Дело в том, что многие думают, что дети вегетарианцы истощены и никогда не вырастут. Именно из этих соображений выставляются фотографии детей. Никто не утверждает , что дети придерживающиеся традиционной диеты, выглядят плохо. Нет. По поводу состояния здоровья можно поспорить, хотя сложно. В моей семье один ребенок вегетарианец, другой только им становиться. Тот что вегетарианец, по счастливой случайности здоровее и активнее. Хотя и вегетарианец иногда болеет. Не без этого.

Что вас так задело? Я их с детьми-мясоедами не сравнивала.
Я не имела ввиду, что мои дети избранные, или исключительные, или божественные, потому что они не едят мяса. Их фотографии размещены, чтобы доказать, что дети прекрасно растут без мяса! Они в норме по росту, весу, анализы хорошие - гемоглобин нормальный.
И кстати, молочку я стала им только после года давать. И то, в небольших количествах.

но ведь мы относимся все же к млекопитающим... ведь гориллы тоже выкармл\ливают детей молоком...
а в чем аргумент?
я конечно не по теме немного, но как у них с зубами? костями?
извините если не так спросила...
Без мяса яиц и рыбы могу понять, а без молока пока нет... да и не думаю что это нормально...

Сашенька, а грудное молоко - это не молочка?

Млекопитающие, они вскармливают детенышей своим молоком. Гориллы вскармливают горилленышей тоже своим горилльским молоком.
Не думаю, что это нормально, не кормить детей материнским молоком. Что у нас сейчас сплошь и рядом.

С зубами-костями у моих детей все в порядке!

Не поймите меня неправильно. Я тут не пропагандирую детский веганизм. Я же говорю, что после года стала давать им молочку. А грудью я до сих пор кормлю. И я не думаю, что коровье молоко в любых его видах полезнее человеческого.

Сашенька, я вообще не утверждала, что коровье молоко полезнее человеческого... а сколько лет твоим детям, если не секрет?

Аморалистка, я вообще не твой пост копировала. Я поняла, что ты пошутила.
Им год и месяц.

Сашенька, у тебя близняшки? Класс! Всегда хотела близняшек))) Я просто перепугалась, что у тебя детки разного возраста, ну, напрмер, одному, год, а другому 3, и тогда было бы странно кормить грудью)

а почему странно?
Сашенька, я поняла тепреь, так вы прост окоровье молоко не давали до года, ясно! я думала вы вообще их молоком не кормили, думаю как это так... Ясно теперь! я за грудное вскармливание конечно! это оптимально бесспорно. Просто иногда молоко пропадает видимо у нас людей раньше, чем малышу перестает быть необходимым... Ну экология, стресс....

А вообще считается самая оптимальная замена материнскому - козье молоко, причем конечно парное! лучше свое, из-под козы. У нас дедушка на даче продавал, когда коз держал. так приходили мамы, которым педиатры советовали при аллергии, и прошло!!! вот как! Правда оно жирное, его разбавлять надо!

А Аюрведа считает, что козье молоко несет очень низкие вибрации и при употреблении понижает вибрации человека, а коровье - священный продукт.
По себе могу сказать, что даже от очень чистой козы у хорошей тетеньки молоко пить не могу и, когда узнала мнение Аюрведы, подумала, что, может быть, организм именно по этой причине сопротивляется...

Но зато про коровье у современной науки мнение не очень, кажется - мол, слишком жирное и т.д., т.е. не очень подходящее человеку.

Пока остается слушать свою интуицию.