да я-то сдержанная....плакать хочется просто.Никто не застрахован от такого.Вы знаете,что в чем-то я права.Это все ужасно.Я сочувствую и женам и вам.
по поводу русского языка-это я так.не обращай внимания,просто очень разозлилась.
Вы же не гордитесь этим,правда?просто все сообщения такие...как бы сказать...самодовольные,понимаете,будто если бы вам предложили МЧ без жены(которого вы бы любили),то вы бы предпочли соперничество с женой...не знаю,как это описать.Не понравились мне,как в одном из сообщений одна другую хвалит.Вы наверняка ведь мучаетесь и ужасно ,что разумного и безболезненного выхода,наверное,нет...
Страшно выходить замуж.Боюсь,реально просто боюсь....А когда дети,когда люди вместе проживают по 15 лет,а потом муж уходит к молоденькой.Жаль таких женщин.....не знаю даже ,что еще сказать.

Каждый имеет право на голос и каждый может высказывать всё, что он думает по этому поводу. Ни кто ни кого не осуждает и ни кто ни кого не толкает на это. У каждого есть своя голова и каждый отвечает за свои поступки. Нет одиннаковых ситуаций, судеб и людей. Мы все когда-нибудь будем отвечать за то, как мы прожили жизнь. Это тема не самодовольных любовниц, которые деляться советами по борьбе с жёнами, а на самом деле несчастных женщин. И у каждой своё горе. У кого-то всё заканчиваеться превосходно как в сказке, у кого-то просто заканчиваеться, а кто-то живёт так всю жизнь. И если послушать женщин по старше, многих такой вариант устраивает, т.к. много одинноких. Да, это кто по моложе думают, что он бросит всё и прийдет к ней, потому-что она моложе, красивей и просто лучше всех. Вспомните себя в девятнадцать лет, казалась что именно у тебя всё будет круто и всё получиться не так как у всех. Но когда за спиной ошибки, не удачные браки, сладкие детки уже не так всё розово. Да в 19 ещё можно ждать и Вась-Петь-Вань, а в 30?!
Мне от Него ничего не надо, ни Его денег, ни женитьбы, ни времени, которого ни у меня нет ни у него, нужна только его нежность, ласка, теплота, внимание и Его ЖИЗНЬ. Жизнь в смысле,чтоб Он просто жил.
А бояться не надо выходить замуж, надо просто смотреть во все глаза за кого выходить, чтоб не совершить ошибок и не жалеть потом.

Эх, девченки девченки...была бы возможность отомстить бы за Вас всех этим КОБЕЛЯМ. И за "любовниц" и за "жен" в целом просто обманутых женшин. Согласна, что надо быть более сдержанными...хотя на эту тему вообше трудно -здержанно размышлять. За что вы девченки так за этих "мужиков" то держитесь? Ну что есть такое...через что переступить нельзя? Чувства? ВСЕ оставить можно- поверьте, было бы желание. Устраиваются гады на два фронта...жена значит- семья, дети, быт, 100% свитое гнездышко...любовница- развлечения, прогулки, разные удовлетворения. ЛЕПОТА- живи- нехочу!!! И злятся жены на любовниц- любовницы на жен, хотя использованны то обе 50/50. У И. Аллегровой есть одна старая песня :
Ты изменняешь мне с женой,
Ты изменяешь ей со мной...
Женой любим и мной любим,
Ты изменяешь нам двоим...
Как точно эти стихи подчеркивают подобное положение женшин попавших вот на такого одного кобеля...Подвесить бы их( таких мужиков) за одно место...и чтоб они так высохли...Простите, если я так резко о возлюбленних ваших, но это форум, здесь каждый пишет что думает и чувствует...

Сразу скажу (где-то уже говорила) с женатыми не встречалась и не собираюсь. Но где же логика? если так плохо жене или так плохо любовнице кто кого держит? Не мужики такие кобели и уроды (хотя много разных бывает), а женщины им все разрешают. По сути-ведь все в руках женщины-не хочешь не живи с ним если он гуляет, не хочешь не встречайся с ним если он женат. А если хочешь его свободного или верного мужа-так может стоит задуматься, что в этих отношениях стоит поменять? если его налево тянет или если он от жены не может уйти. Девочки, любите себя, не позволяйте никому вами крутить-будь-то муж или любовник или кто угодно.

История связи с женатым- одной молоденой девочки...подлинная!
Я познакомилась с ней на работе...нам обоим тогда было по 18 лет, мы сдружились как то сразу, обе молоденькие, симпатичные девченки за ответственными делами...стали доверять друг другу- все рассказывать, делиться. Вообшем история: Она уже три года как встречалась с ним- Этим ГАДОМ...как же я его ненавижу!!! Ей было 15 когда обезумевшая от любви она сделала свой первый от него аборт...потому что он был все еше женат и не готов был на развод "пока"...там с женой у него уже был один ребенок...Она переживала и решилась от него уйти тогда...уехала работать в какую то детскую зону отдыха на все лето, но он приехал туда, нашел ее...плакался, говорил о любви, умолял его простить...и она...простила. Говорит любила его безумно, готова была бежать за ним на край света...Через пол года он посылает ее на второй аборт...потому что сново неготов "пока" уйти от жены... У меня от ее рассказа волосы дыбом встали- Ну как??? Как так можно было попасть??? Зачем??? Она ничего не ответила... Я не понимала...я НЕ понимаю...На тот момент они все еше встречались- он забирал ее с работы, проводил с ней время и ехал к жене. Узнав всю историю я его больше никак не воспринимала, я пыталась обьяснить что она гробит свою жизнь, что ею пользуются. Она мне: -" Ты еше ничего не понимаешь, мы уже больше чем родные люди...он мне уже больше чем папа и мама...он мне уже роднее себя самой" ...Да я и сейчас НЕ понимаю, девченки не понимаю как можно выкладывать полностью себя человеку который не выкладывается на встречу полностью??? Зачем???...Ему я высказала что думаю...момент был...меня он стал не долюбливать после этого- люто...Наша дружба с ней пошатнулась. Наладились отношения через год когда у него в семье родился еше один ребенок и она все же нашла силы уйти от него...Он сново бегал- плакался, кидался ей в ноги... я видела- Боже, похоже он действительно ее любил...если такой ЛЮБОВь бывает. Бегал за ней все время ГАД...ненавижу его!!! Она на этот раз смогла- нашла в себе силы- Ушла, отпустила сама себя от него. Через несколько месяцев она встретила другого парня, в кратце сказать -достойного. Она полюбила сново, говорила мне какая же она была дура все это время что встречалась не с "тем" так долго. Я уехала, вышла замуж, мы продолжаем обшаться как и раньше. Все бы было хорошо теперь у нее да только время шло- жили они вместе уже семьей...и где она только не проходила курсы лечения- не беременела больше никак. У них на этой почве стали постоянные раздражения...и в итоге они разбежались, хотя он так и не узнал о настояшей причине. Теперь она сново встречается...Он женат!!! Я говорю -"Ну и зачем это опять тебе?" Ответ: -"А что терять то?Все дороги ведут в Рим" Отшучивается, но на самом деле все еше надеется что еше сможет родить ребенка...хоть одного. Восхишается искренне фотографиями моего сынули...Все еше надеется на женское счастье...Она действительно не плохая девченка. По глупости, по молодости, по любви...вот такие бывают истории со стороны любовниц...и кого тут больше жалко???

Юлечка, логики в таких делах НЕТ...Здесь как об стенку горох, ничего не докажешь и не переубедишь...Этот треугольник рассасывается только в том случае, если больше невмоготу кому- нибудь одному из троих становиться...Это просто одна из жизненных ситуаций где любовь- зла...попасть в такую ситуацию НЕ ДАЙ БОГ !!!

Бежать нужно от таких ситуаций.Мне просто кажется даже,что им самим охото мучаться(я про любовниц).Да и не всегда мужики виноваты.Есть и женщины-хорошие штучки.Ну не верю я ,что в 18 может быть настоящая любовь,из-за которой стоит ломать 3 жизни(3-если детей нет,а если дети?).И у меня была любовь в 18...и что?у всех она бывает первая и чаще всего заканчивается плачевно.И Слава Богу,я этим мы приобретем опыт для того,чтобы дальше по жизни не делать ошибок.Если бы я,НЕ ДАЙ БОГ,полюбила бы женатого,я бы до последнего мучалась,но не входила бы в этот омут.это ужасно.

Помните, был такой фильм старый: "В моей смерти прошу винить Клаву Н."?

Отец главного героя говорит ему примерно следующее:"Как жить, если не можешь быть с ней и она тебя больше не любит? Страдай!"
Страдайте! только не совершайте подлостей. "Делай что должно, и будь что будет!"

Помню такой фильмец...Такая любовь у 90% бывает,только не все с крыш прыгают.Для того и нужна безответная любовь,чтобы потом ценить эти чувства,чтобы на них "тренироваться"перед настоящей и взаимной....

И все же.Как мужики удобно устраиваются...а мы дурехи....

Определенно хочется высказаться, хотя сия тема рассмотренна довольно полно.
Хорошо, хоть я не одинока в данном вопросе.
Наши отношения дляться уже 8 лет и есть подозрение, что такая ситуация устраивает всех участников этого треугольника. Иначе кто-нибудь из нас эту проблему разрешил бы.
Любимого моего устраивает такое полигамное существование, т.к. мы обе (я и жена) дополняем друг друга и делаем его жизнь более полной и насыщенной. Супругу моего любимого похоже заботит больше статус замужней дамы и финансовый вопрос, тем более, что в семье ее родителей ситуация практически такая же. Меня, надо признаться, устраивает тот факт, что нет необходимости идти в ЗАГС.
Сначала было много страстей и слез и разговоров. В основном, правда, с моей стороны. Я все совестью мучилась. А потом все как то успокоилось. Живет мой любимый на две семьи, хоть и не мусульманин.
Я очень сильно его люблю и всегда говорила, что если для его душевного комфорта быдет необходимо со мной расстаться, то я приму и это. Для меня главное знать, что он жив и счастлив.

Tishina, а как вы справляетесь с чувством и мыслями что ваш МЧ спит регулярно с другой женшиной? Простите может ето грубый вопрос, я нехочу никого обидеть, ни в коем случае...просто любопытно...

[quote name='Tishina' date='13.6.2006, 21:58' post='54165']
Да....в вашей ситуации,вроде ,все согласны с таким положением.Только чего он не разводиться,если вас любит....т.е. ща сформулирую.
Если люди любят друг друга,то им никто не нужен.Если он не уходит от жены,и вас и его это устраивает,значит вы не любите.Зачем тогда?

Согласна с высказыванием,что если человек не может выбрать ни одну из двух вещей,значит по-настоящему ему не нужна ни одна.

И согласна с предыдущим оратором.Как вы с ревностью справляетесь?Вот устраился-то мужик!А дети там есть?может,дети держат?а у вас с ним?неужели вы бы не вышли за него,если бы предложил?

Вобщем, все прочитала заново. Почему? Потому что очень не хочу оказаться на месте обманутой жены, хотя еще и не жена. Вспомнила 3 истории:
1. Они встретились еще в институте когда им было по 18 лет, на третьем курсе он женился, родился ребенок, в семье что-то не сложилось, они встречались 12 лет пока он был женат. Потом он ушел из семьи, они поженились, и живут вместе уже 25 лет
2. Они встретились когда ей было 23, ему 38, у него была жена и сын. Они встречались год, все вокруг ей говорили, что она разбивает семью, а она его любила, через год он ушел из семьи, они поженились, его жена нашла иностранца и вышла за него замуж
3. Они встретились когда у каждого было по двое детей, и они оба были женаты, они встречались полгода, когда решили пожениться, они оба оставили свои семьи и стали жить вместе с 2 ее детьми, Через что они прошли надеюсь обьяснять не надо, учитывая что детки были уже не маленькие. Тем не менее, все уладилось и живут они вместе уже 17 лет
Все эти разбитые семьи были разбиты только потому что отношения не складывались и кому-то (а может быть обоим) было плохо в этой семье.
А еще я знаю совсем другую историю, когда муж бежал домой как ошпаренный с работы, потому что дома его ждала любимая, ухоженная, любящая его жена с готовым ужином. Она ждала его каждый день, не смотря на то, что сама работала и на ней было 2 детей, но она отдавала ему все, все то, что у нее было. Это история моих мамы и папы.

Юлечка!это замечательно!
Прямо история моих родителей!так должно быть у всех....

Солнышко, к сожалению, так не у всех, родиться и вырости в такой в семье это на самом деле счастье!!!!! а еще сделать и иметь такую семью - это тяжелый труд, это постоянная работа над ним,над собой, но это и есть счастье, это не падает с неба, это в руках женщины!!!!!!!!!!!!!! В 70% случаев браки к сожалению несчастны.... Надо очень понимать человека, надо жить его проблемами, и если он не находит понимания в семье он идет налево, где его ждут, где его любят, где его понимают. Просто, многие, девочки думают, что если есть штамп в паспорте он никуда не не денется, но это не так, он уйдет, и найдет ту, которой он нужен, на самом деле нужен. Поэтому не стоит накидываться на любовниц, а любовницам на жен, у каждой из них есть что сказать, и каждая ждет своего мужика. А как они (мужики) устроились? В большинстве своем (я не говорю о подонках и кобелях) они ищут где им будет хорошо-слабенькие они-заботу и понимание они ищут, а от семьи не могут уйти-потому что либо дети, либо время держит.....

это история любви да и просто порядочных людй

у меня есть пример пары где муж на полгода ушел к любовнице в 41 год. у мужиков к 40-45 годам часто такое бывает. до этого с любовницей у него был роман года 2. она была его моложе лет на 15. ну пожили они полгода или чуть побольше, и стал он опять домой похаживать, к жене, детям (двое мальчик и девочка), ну и понял что без жены жить не может, да и видимо любовница там нервничать стала, а может просто совместный быт не устроил. Знаю что после этого муж больше не гулял. И сейчас они уже больше 14 лет после того инцидента снова живут вместе. Любовница примено в 30 вышла замуж и родила ребеночка, дальше о ней не знаю.

Есть подобная история, когда муж вернулся через год к жене, от надоевшей любовнице - а там его не принимают, у жены уже началась своя другая жизнь .... так он и мотается как сосиска.

Вообще я так скажу. Наверное любовницей всё таки быть проще чем женой. Возможно я сама бы хотела быть любовницей. Видишь милого не часто, а по обоюдному желанию. Каждая встреча -праздник. Не надо ни стирать, ни гладить, ну или это делать по желанию, временами, ведь это обязанность жены, можно угрохать кучу времени и приготовить что-то супер вкусное, потому что времени на самом деле много, и не мешаются детишки , когда ты пытаешься заняться любовью с любимым. Я сейчас понимаю, что многие семьи разваливаются просто из-за квартирного вопроса. Представьте что живут в одной или двух комнатах муж, жена, ребенок, или 2 ребенка, и еще бабушка.... Какой тут секс? огда ты в панельном доме и все всё вокруг слышат. У любовников встречи обычно проходят на чужой территории или у любовницы сли она одинока...А жене, да, ей тяжелее, куда родных детишек сбагрить, к бабушке? а сли она далеко? да и с няней отправить погулять ребенка на 3 часика не каждая семья может себе позволить... Вот и получается что секс - 2 -4 раза в месяц. Для здоровых людей это нормально? Нет. вот и ищут и мужья и жены разрядки на стороне, в тихом укромном местечке, с человеком свободным от забот, с человеком, который не нагружает, и с которым можно отдохнуть и просто побыть чуть чуть счастливым....
Да, девочки, любовницей жить проще, потому что это жизнь для себя, другое дело что чаще всего любовница не имеет детей или рожает ребенка одна.... вот тогда это тяжело....

а любовь - она не разделенная бывает и у любовников, и у любовниц, и обманутых жен и у обманутых мужей.
а нам женам, надо стараться строить своё счастье так , чтоб и нам с мужьями интересно было и счастливо, и им с нами, а на мелкие шашни просто не обращать внимания. не стоит секс на стороне разбитых семей.
да и всем девочкам желаю найти достойного мужчину, не кобеля и сохранить с ним отношения и семью

[qа любовь - она не разделенная бывает и у любовников, и у любовниц, и обманутых жен и у обманутых мужей.
а нам женам, надо стараться строить своё счастье так , чтоб и нам с мужьями интересно было и счастливо, и им с нами, а на мелкие шашни просто не обращать внимания. не стоит секс на стороне разбитых семей.
да и всем девочкам желаю найти достойного мужчину, не кобеля и сохранить с ним отношения и семью
[/quote]
как все просто....и кажется,что и я смогу сделать так,чтоб ему не уйти было....страшненько
Квартирный вопрос-это жесть!!!это действительно так.Хотя у оих родителей как раз такая ситуевина и была.Бабуля-дедуля,двое детей с разницой в 8 лет,младшему 6 было(уже понимал что к чему).Но жили как-то и любили друг друга!!!!Дай бог всем такие чувства друг к другу испытывать....

Ты советское время не путай с сегодняшним....
тогда и мужчины и женщины скромнее были... проститутки на дорогах не стояли и в сауну их было заказать очень не просто... тогда это аморальным считалось...
И изненщика или изменщицу на коллктивные суды вызывали, это позор был...
И как в песне, из слов которой было взято название темы, любя женатого, тайно, в этом ни ему ни себе признаться нельзя было...

а сейчас ?
сейчас можно что угодно, вот мужчины некоторые и распустились, не говоря уж о женщинах! мыж всё-таки пол слабый
Хорошо если по внутренним принципам ты можешь не изменять, даже если в комнате в пятером живете... ведь в такой комнате напрягов то много, и даже поссорясь или если хочешь побыть один можно только выйти из квартиры, где тебя в этот момент никто не понимает (не факт что всегда не понимают!!!).... а тут и встретить "понимающего человека" , да и еще можно и эмоциональное и физическое удовольствие получать спокойно... любого затянет.... а домой возвращаться к бытовухе? не....



Вот и думайте девочки....

Вобщем, права, конечно, Солоника, только -здесь в Америке, нет квартирного вопроса, и глажка и стирка времени не занимают-а семье распадаются, еще как распадаются.... русские семьи, которые приехали вместе. В понимании все дело, в любви....если ее нет- в тяжелый момент-все развалится-все в руках женщины!!!!!

Любовь это, по-моему, вообще такое странное чувство, скорее можно говорить об уважении, самопожертвовании друг другу, о взаимном дополнении друг друга, о гармонии в семье, отсюда и жизнь вместе и отношения надолго.
А любовь - это............
и не дай бог, оказаться на моем месте, на месте любовницы, пережив все прелести этих взаимоотношений - понимаешь, что ни один их них не стоит того, что так привольно жить.....

Еще история из современности уже:

Любовник и любовница.

Любовнк - семью обожает, дочку, жену, всё для них делат, на мониторе на рабочем столе в кабинете заставка - их фотка, обсуждает с юбовницей какой лифчик подарить жене и какую игрушку дочке .
Любовница - любит мужа, правда детей пока нет у них, всё для мужа делат и никуда уходить не собирается, считает что муж - её половина.

Но видите! Они - вроде бы два счастливых в семье человек занимаются регулярным сексом вместе!
почти каждый день. (они работают вместе)

почему так? из-за нехватки разнообразия в семейных сексуальных отношениях?нужели нельзя сделать именно с мужем-женой жизнь сексуальную интереснее?
а может это всё просто из-за нравственной пустоты?

В жизни настолько много примеров вот таких вот отношений, что просто голова кругом, а вот как попадешь в такую, и начинаешь думать: неужели такое в жизни бывает...... оказывается - бывает и еще покруче, чем у тебя (это я про себя).
Я порой думаю, за что так судьба со мной обошлась??? За что мне такое испытание и такой гориький опят общения с мужчинами??

Это не за что-то... это просто испытание...
А справишься- судьба тебе подарок сделает....

Мне вот моя ляля ведь тоже подарок... а за что - не скажу

Хитруля...... хотя -за что- это вовсе неважно, главное - что она у тебя (Анютка твоя) есть и это для тебя самая большая радость.

А вот живу и чему радоваться до сих пор не могу понять, то ли тому, что жива-здорова, то ли тому, что просто каждый день солнышко светит в окно и начинается новый день, отличный от предыдущего, сулящий что-то новое и неизвестное.
Только если честно, на душе - тоска и пустота, хоть и любят меня, но любовь эта не греет......

Привет!
Когда я рассуждала об этом гипотетически, то думала, что я такой ситуации не переживу, что сойду с ума или всех порву как Тузик грелку.))
Но... оказалось, что это меня довольно мало беспокоит. Я вспоминаю о том, что я не единственная у МЧ (забавно его так называть - нам всем уже за 30 лет), так это когда лень делать зарядку или идти в парикмахерскую. Вот тут то я вспоминаю про нашу супругу и командую себе: "Рота, подъем! Вперед!" Все-таки некоторая соревновательность нам присуща. И еще - я стараюсь никогда не совпадать с ней по части меню. А то что же за хохмочка получится - приедет ненаглядный к любовнице, а у нее на столе такой же обед.

почему-то я придерживаюсь мнения,что не может быть "любви втроем".если есть любовница-любовник,то никто из них никого не любит по-настоящему(кроме обманутой половины,может быть).Есть,может,исключения,но не часто встречаются.

больше всего,конечно,ужасно,когда ради новых секс.ощущений это делают люди....
И еще отвратительно-это наша дорога от метро.Через каждые 50 метров малолетние,потасканные,грязные,пьяные проститутки стоят.И как мужья идут на это от чистенькой,любящей жены?Смотрю на них-противно.Не пойму мужиков...как на "ЭТО" встает?

Сложный это вопрос - кто кого и как любит.
Себя я в этом случае проверяю довольно просто - если вдруг кто-нибудь дурно отзывается о моем любимом или чинит ему какие-то препятствия в его делах или просто сомневается в его компетентности, так мне тут же этого сомневающегося придушить хочется. Главным приоритетом для меня всегда были и есть его комфорт и душевное спокойствие.
Раньше я тоже возникала по воросу - зачем пытаться сидеть на двух стульях одновременно. Предлагала ему определиться с выбором и совершенно не обязательно выбирать именно меня. ответа вразумительного я не получила, а где то года через три и спрашивать перестала.
А замуж если бы предложил, то наверное вышла бы. Хотя лучше мне такого не предлагать.
В своей жизни я только один раз была готова без колебаний и сомнений ответить мужчине "ДА". И ответила. А он, он взял и погиб.
Но это было так давно, что воскресни он сейчас, я не знала бы что ответить.
Потом мне довелось пожить в гражданском браке с одним господином. Наверное я бросилась в эти отношения от боль и обиды за смерть жениха. За что и была примерно наказана. Прошло уже лет 12, а если вдруг вспомню нечаянно эти полтора года, так сразу тошнить начинает. Это было так же прелестно, как первые полгода в армии (я имею ввиду службу по призыву, дедовщину и т.п.)
Так что теперь я рада тому, что есть и стараюсь судьбу не искушать.

Иногда, я считаю, проститутки и шлюхи - это очередная мужская фантазия...
Мужчинам всегда нужны разные женщины.. разнообразие...
Худенькие и пышечки, умные и глупые, красивые т с интересной внешностью, с большой попой или с маленькой грудью....В том числе недоступные, за которых надо бороться, и совершенно доступные!

Среди таких женщин многие мужчины с проблемами чувствуют себя королями жизни.

Поэтому самая важная задача - с одной стороны делать из мужа короля, а с другой - не давать ему спуска.

На мужчин надо лучше смотреть, и выбирать достойного.

На моей памяти только негативные случаи ухода мужчины из семьи.
если муж ушел, то в течние года всегда пытается вернуться обратно, но если что-то не получается, и семья навсегда потеряна, то он так и болтается всю жизнь, живя с разными женщинами и изменяя им всем поочереди.

я так говорю, потому что сама жила с мужчиной 40 лет, и видела как разваливаются семьи его многочисленных друзей и что с этими мужчинами и любовными их отношениями потом становится...

Мой бывший мужчина с которым я жила 2,5 года, сейчас регулярно предлагает мне секс, хотя и живет с другой девушкой (гражданской женой), с той, из-за связи с которой мы с ним растались...
Чего спрашивается он ищет?
Я его не устраивала, и она видимо тоже...
Просто мужчина такой... с дурной моралью... такого никогда и ни за что ни одна не удержит...
И все любовницы его через год совместной жизни несчастны, так как срок его любви - не больше года, потом идет поиск ... я посчитала, что с каждой женщиной он жил по 2,5 года... это как цикл какой то... вот посмотрим что будет с нынешней... он уже сейчас готов ей изменять..

Как на "ЭТО" встает и зачем они это делают я однажды выяснила. Лучше бы пребывала в счастливом неведении.
Дело в том, что у меня есть несколько мужчин-друзей, с которыми нас связывают исключительно деловые и дружеские отношения. Дружим мы с начала 90-х и уже давно привыкли делиться разными приключениями и переживаниями. Так вот, когда я однажды узнала, с подробностями естественно, что их вдруд потянуло на проституток, то года два общалась с большим трудом и почти всегда по телефону.
Хотя ничего такого криминального они не делали и, похоже, были даже вполне вежливы. Просто проститутка используется как некий не одушевленный предмет, хотя и теплый и подвижный. Это, видимо, делает ее более удобной для употребления, чем "подручные средства". Но если на любовницу или подругу надо тратить душевные силы, то тут все экономичней - деньги отдал и все, все разговоры сводятся к "повернись", "открой рот", "перевернись".
Самое ужасное, что от этого "взаимодействия" страдают в равной степени несколько сторон. Проститутки получают довольно глубокую душевную травму - поэтому среди них так много деклассированных элементов. И даже те, кому удается скопить денег и завязать (не верьте роману П. Куэльо "11 минут") остаются больными и физически и морально.
Мужчины, использующие проституток, часто становытся неспособными к нормальным отношениям с женами или возлюбленными. Привычка смотреть на женщину, как на вещь оставляет тяжелые последствия.

Ты занешь,я так и думала.Потому что по-другому ,по-моему, невозможно к ним прикасаться.
Ой,может ты тогда разрешишь для меня некоторые другие вопросы по этой теме?Как они не брезгуют,ведь этих проституток до них может человек 5 имело?Мне кажется,я бы не смогла,никакие презервативы от ощущения грязи не спасли бы.
А бывали ли у твоих друзей случаи,чтобы,находясь в такой компании,кто-то не изменял своим женам,как бы его на это не подбивали?
Мой будущий муж часто пропадает с друзьями до 3-4 утра.Как-то пару раз я приезжала к ним,насев на хвост своему любимому,чтобы проверить,что же там такое(он меня брал добровольно,просто я всегда ездила с ним так,чтоб он не успел друзей предупредить).Так вот , пока ни разу не нарвалась в их компании на что-то подозрительное.Но сомнения все-таки есть.....после всяких рассказов про сауны невольно задумаешься.
И по-моему столько "легких"девочек,которые согласны..зачем же грязь эту с улицы подбирать да еще и деньги платить?чем проститутка лучше для удовлетворения похоти,чем девица легкого поведения?не в профессионализме же дело.....просвятите наивную!!!

Дело не в наивности )), а в закрытости некоторой части информации. Если бы психология не была одной измоих специальностей, то я бы тоже не задумывалась над этим вопросом.
Повторяю, на любую самую "легкую" девочку нужно потратить хоть минимум душевных сил. Необходимо хотя бы изобразить интерес к ее персоне, к этому пресловутому внутреннему миру - а это делать лень, или сил нет. А самое главное эту подругу потом еще девать куда то надо. Вот представь - переспал мужчина с такой девочкой и понравился ей или еще что ее привлекло, статус там, деньги, перспективы. Они же, в большинстве случаев, не просто так на шею мужикам вешаются. Все равно, в глубине души каждая рассчитывает, что это то станет, если не мужем, так хоть покровителем. Так вот, он переспал и ему пора бежать дальше, а тут всякие сопли, слезы, слюни.
А проститутке заплатил и все - в рассчете. Еще понадобится - можно вызвать. Эта занята, так другую. И никаких эмоций! Зато сколько власти! Особенно сейчас, когда женщина работае и заработывает не только на равне с мужчиной, а даже больше. Иногда особенно не раскамандуешся.
Ну и сексуальные фантазии тоже надо воплащать. Новую подругу или жену, или любовницу они или опасаются попросить или уже получали отказ. Повторюсь, очень часто эти отказы существуют только в голове у мужчины. А проститутку просить не нато, ей надо ВЕЛЕТЬ.
Еще некоторые свои фантазии ( о нет, ничего особенного, но тем не менее) мужчины считают слишком "грязными" для законных жен. Это заблуждение вполне рачспространенно. Вот и Федер Михайлович Достоевский и Лев Николаевич Толстой предпочитали трахать проституток. Достоевский боялся оскорбить супругу стольнизменными вещами, как секс, а Толстой свою жену держал в состоянии вечной беременности из тех же соображений.
И последнее, ты удивишься и будешь поражена если узнаешь до какой степени большинство наших мужчин беспечны в вопросах предохранения от заболеваний, передающихся половым путем. Женщины тоже частенько поражают, но мужики прочно удерживают пальму первенства.
К сожалению, это вполне достоверная информация - мне и своих друзей-знакомых приходится частенько просвещать. А уж если мы с подружкой встречаемся (она врач венеролог), то волосы потом дня 2 стоят дыбом.

Ой,как ты все складно-ладно пишешь!!!!
Хоть новую тему открывай про проституток!!!!!
Ответишь еще на парочку вопросов?


А может я хочу воплотить все его фантазии,как же добится от него,чтобы он рассказал?как я поняла,у них иногда мысли о таком сексе вообще не ассоциируются с женами?
И интересно,кто определяет "грязный" секс или нет для проведения его с женой?Все дело во взаимопонимании,доверии.
Тут вопрос.Вот,допустим,жена наотрез отказывается заниматься анальным сексом.Ну больно ей,или из соображений гигиены...Это толкнет 100% мужа на измену?

Ой!про это сама читала где-то


т.е.даже при полном доверии с постоянным МЧ всеравно необходимо каждый раз у гинеколога проверятся?И с другой стороны вытекает из этой фразы второй вывод-если появилась не пойми откуда заразка какая-нибудь-то не слушать его,что одним полотенцем,якобы,с другом в бане вытирался....
ЖУТЬ............

Ой, извини!
Совсем забыла высказаться на тему мужской верности и возможности соблазнения против воли.
Так вот, опираясь на 10-летний опыт работы в мужском коллективе, практику психологического консультирования и собственный опыт, со всей ответственностью могу заявить истории про секс без согласия это или явный криминал ( наркотики, снотворное, шантаж, изнасилование и т.д.) или ЛОЖЬ!
Кроме вышеперечисленного форс-мажора во всех других случаях можно остаться верным тому, кого любишь. Более того, проводя много времени в мужском обществе я встречала достаточно много мужчин, которые прекрасно проводят время в тех же саунах без вступления в половой контакт. Женщин это тоже касается.
В принципе у меня у самой довольно богатый опыт, но если бы я спала со всеми, кто проявлял ко мне недвусмысленный интерес, то мне бы здоровья явно не хватило. А если бы принималась ссориться и закатывать истерики по поводу каждого такого предложения, то писала бы в форуме типа "Новости Кащенко".

Так, тут еще проще.
По полотенцу, тем более в бане никто из микробов стадами не ходит. Максимум, что там можно подхватить, так это грибок или, в редких случаях, герпес.
Фокус в том, что большинство всяких болячек (типа хламидиоз, гарднерелез, цитомегало вирус и пр. бяка) у мужчин протикает безсимптомно. Диагнозцируется все это, особенно у них, с трудом ( лучше подстраховываться анализом крови). Подцепить заразу можно и на заре мятежной юности и жить в полном неведении. Говорю же беспечность наших граждан доводит до икоты.
Хорошо хоть большая часть этой гадости успешно лечится. Я успела вполне успешно препроводить к своей подруге-венерологу не один десяток романтиков обоих полов.
Хуже другое. Неофициальная, а достоверная статистика показывает кошмарное количество заболеваний гепатитами и ВИЧ у лиц, которые ведут вполне примерный образ жизни. Место заражения - кабинет стоматолога и маникюрный. Вот, что с этим делать я совсем не знаю. Могла бы списать это на слухи или PR-акции, но... увы и ах - моя мама работает в медицинском центре и не на последней должности. Человек она вменяемый и здравомыслящий, т.ч. приходится верить.

Я тут подумала, что сперва здорово бы выяснию, а есть ли какие то особые фантазии.
А то у меня иногда получалось строго наоборот. Т.е. у меня фантазий гораздо больше, чем у любимого. Ура то они кричат, а вот в бой не всегда идут.
Всю жизнь буду помнить, как мне приглючило ввести в наш рацион анальный секс. И МЧ то радовался и обсудили мы все это раз сто и необходимый настрой создала.
Потом свершилось. .. Я довольная оборачиваюсь..., а мой любимый бледнй весь, аж с прозеленью, руки поминутно холодеют, трясется так меленько.
Милый, спрашиваю, тебе, что то не понравилось?
Понравилось - шепчет милый - но я так боялся, что тебе будет больно.
Ну мы же договаривались - говорю ему - если, что не так я тебя предупрежу.
Договаривались, но все равно...

Вот и поди пойми их. То им фантазии подавай, то нашатырь с валерьянкой.
Так что выходит надо потихоньку допрашивать - выяснять, что ж ему все таки хочется. А потом медленно и печально приучать к мысли, что это совсем не страшно.
Правда мне после таких исследований уже не секса хочется, а новости посмотреть по телеку и в книжку утнуться или футбол включить.

Еше и конкуренция идет на пользу... Да...такой выдержке можно только позавидовать. Я бы так не смогла никогда. Будь у меня мужчина которого бы я любила, я бы ту другую "порвала" на мелкие кусочки...да и он бы тоже остался без "кое-чего"... Поэтому женатый МЧ мной рассматривается уже как и не МЧ вообше...как "мужчины" они у меня не вызывают интерес даже...Я просто -так никогда не смогла бы жить...А дети у вас есть за 8 лет связи?...А у него с женой?

Привет!
Я не о пользе говорю, а о свершившемся факте.
Право же, если бы эти самые 8 лет назад мне кто-нибудь сказал, что все так будет - я бы посмеялась и не поверила. женатые мужчины были для меня ну очень мало привлекательны, как возможные партнеры. Я предпочитала дружить без малейшего намека на развитие отношений. Мне это вполне успешно удавалось. У меня и сейчас сохранилась вполне дружеские отношения с моими женатыми коллегами. Т.ч. ничто не предвещало.
Я и его то, оказывается, целый год в упор не замечала - ну бродит какой то тип занудный, материалы для научной работы собирает. Потом, когда познакомились, сразу предупредила, что будущего, в известном смысле, у такого знакомства нет. Да и общие знакомые его продупреждала.
А потом.... Вот уж действительно "любовь выскочила из-за угла..."
Через 2 недели мы разъехались по своим делам и... чуть не сошли с ума. Оба.
Я так вообще слегла с корью. Это в 26 то лет. Так что мне наверное было легче - организм боролся за жизнь и не так сильно мучился.
Осенью встретились и сразу стало ясно, что никуда нам друг от друга не деться.
Раньше я ревновала и бесилась, уходила, выясняла отношения, пыталась убедить его пристать к какому-нибудь одному берегу...
А потом поняла, что я его люблю со всеми недостатками и проблемами. Что пусть идет все как идет и уже не важно что будет потом. Значение имеет только здесь и сейчас.
У него есть сын - уже взрослый мальчик, школу заканчивает.
Последнее время любимый все чаще заговаривает, что пора родить ребенка и нам.
Я пока не особенно готова. Но не потому, что мы любовники.
Видишь ли, у меня был братик. Младший. Разница в возрасте была довольно большая и я много времени уделяла его воспитанию. Хороший был мальчик. Талантливый. После его гибели я сначала видеть не могла парней его возраста (он погиб в 20 лет). Потом затихла. Сейчас просто боюсь. Боюсь за всех. За МЧ, за мамау. Опасен этот мир.
Хотя, чего не сделаешь, ради любимого. Здоровье позволяет, т.ч. думаю в ближайшее время родим. По крайней мере начали полномасштабное обследование наших организмов с целью более успешного противостояния неблагоприятной экологической обстановке.
Мы вообще довольно много пережили вместе и бывает странно классифицировать наш роман как банальный адьюльтер, хотя наверное это и так.

[quote name='Tishina' date='15.6.2006, 14:07' post='54650']

[quote]Раньше я ревновала и бесилась, уходила, выясняла отношения, пыталась убедить его пристать к какому-нибудь одному берегу...[/quote]


Считаю это реакцией вполне здоровой женшины...



[quote]А потом поняла, что я его люблю со всеми недостатками и проблемами. Что пусть идет все как идет и уже не важно что будет потом. Значение имеет только здесь и сейчас.[/quote]

Это ж надо так влюбиться а? Что ж это за чувство такое... что так ВСЕ притупляет?...Хоть бы раз попробовать...
Вот смотрю я девченки на ваши истории и просто диву даюсь...на что вы только не идете и на что только глаза не закрываете...и при этом по своему счастливы все равно...
Наверное я слишком многое жду от мужчин которые пытаются за мной ухаживать и поэтому моя личная жизнь - сплошное одиночество.

Скажи пожалуйста а что девушка ты делаешь среди любовниц??? Ты слишком молода и красива для такой позиции...
Я конечно же не говорю что кому под 40 то это уже нормально...но все же когда возможности на 100% позволяют устраивать свою личную жизнь -надо устраивать СВОЮ личную жизнь. Семья, дети, дом, собака...неужели не хочется? Муж- любимый человек, который все для тебя одной и единственной, который обожает детей...Все праздники и выходные ВМЕСТЕ.
На 99% уверена что все так и идет у твоего МЧ...его годы не проходят зря, он все себе устроил. А ты? Годы проходят и в один день ты обернешся а там...пустота. Тебе не страшно?

ГАЛЧЕНКА! Выбирай того кто тебя любит и уважает, и не болеет! ....и более или менее свободен...а любовь сама пройдет к тому и придет к этому

Галченок , а может найти третьего...из двух-то всегда выбирать сложно

хотела написать только то, что сейчас напишу.


не переживай.
ты - хозяйка своей судьбы. и ты сама строишь свою жизнь.
кто-то здесь писал такие слова, которрые я повторю:
пока не отпустишь чужое, в твою жизнь не войдет твоё.
это очень важно, открыть себя и свою жизнь для новых людей, для ТВОЕГО будущего.

Сложно смириться с мыслью, что столько времени я делала и поступала неправильно...

А перемены в жизни, согласна, мы делаем только своими руками.
Видимо, до сих пор они у меня были опущены........ Но сейчас-то их придется поднять, чего бы мне это ни стоило......

Галченок, Я представляю как это тяжело...рвать отношения вообше тяжело, а тут еше когда и любишь...Я понимаю твое состояние, но твой возлюбленный не совсем достоин тебя и не только по причине что он женат, но и раз он стал позволять себе так себя с тобой вести...Такое отношение наводит на мысль что он просто уверен что ты никуда не денешся...типо- она моя собственность и так с ней сойдет. Ну уж нет, как тяжело бы это небыло но надо найти в себе силы и доказать что так не сойдет...Если он вправду любит и тем более что брак его как я поняла- расспадается, он все равно останется с тобой.
А того- другого надо просто оставить (отпустить, отогнать) и все...Ну и что , что любит, лелеет, баюкает...ВСЕ это будет омерзлять...и начнуться выражения в обиходе с твоей стороны " Не трогай меня, нет, не хочу, ты не имеешь права, не липни ко мне" (я сама живу сейчас в таком мире )...Если он не зажигает искру с самого начала, наврядли когда ты будеш с ним счастлива...так и будешь искать СВОЕГО мужчину и поглядивать на сторону...
Судить других всегда тяжело, у всех нас свои разные судьбы и разные жизни...Но как бы я поступила в твоей ситуации? Зделала бы паузу им обоим...ушла (хоть на время) иногда даже самое маленькое расставание приводит к большим поворотам судьбы, потому что оставляя старое ты всегда открываешь себя для чего то нового.
А чувства? Их можно зажать- поверь. Главное занять себя чем то интересным, главное не оставлять себе вечеров "в раздумье". Ты и сама не заметишь как гладко все начнет проходить... Мы вообше намного сильнее чем мы сами про себя думаем...Я так могу сказать про каждую женшину.

devchenka


Это уже началось..........


Я ему так говорю, тому которого не люблю, но ......... не доходит, говорит что его отношение ко мне и его любовь все-таки, однажды, смогут доказать мне, насколько он меня сильно любит и что он мне нужен.......


Вот к этому я и стремлюсь, слава Богу - скоро отпуск, сначала на недельку, потом еще на две....... вот уж точно отдохну, только нелюбимый останется здесь, а дома будет - любимый - придется приложить максимум усилий, чтобы уехать...... подальше.......

Короче - поживем - увидим.........

Галек, дай Бог тебе сил и терпения! То что ты решила, это: во-первых правильно, а во-вторых очень тяжело. Но я думаю ты справишься, хотя, я бы не смогла уйти от единственного любимого человека. У меня конечно другая история, он у меня один. Но то что он тебя обвинил, это не простительно. Я такое не простила, как-то было похожее.
Я желаю тебе удачи всем сердцем.
Ещё хочу сказать, что хуже нет когда чувствуешь отвращение к мужчине. К этому не привыкнешь никогда.

Шерри
Эта любовь на расстоянии длиться уже почти 4 года, и от этого только окрепла со временем, а теперь надо вырвать ее из сердца и ........ и я не представляю как я буду жить без него, как ??????? у меня просто ........ и я не накручиваю себя на то, как я буду жить без него, как смогу с кем-то еще общаться, да - я привыкла, да - он мне нравиться, я знаю, что он меня любит, я его тоже.......... может это просто привычка.....НЕТ.... это не привычка - это человек - без которого я ........

а жизнь продолжается все-равно..........

Ой....есть что сказать по поводу стерпится-слюбится.
у меня так было-любил меня,обожал,а я другого.Бегал за мной,цветы-конфетки,а я на другого все смотрела и смотрела....Поняла,что с частье мне не светит с тем и решила присмотреться к тому,который любит.
Присматривалась,подкупало его отношение ко мне.Потом нашла в нем то,за что можно его уважать,потом решила:была-не была...и уже 4 года вместе,полюбила его так,что прощаю ему все-все-все.Жить не могу,если не увижу его ни разу за день.
правда физически он мне не был противен.Равнодушна была.За то теперь-родной такой!поэтому,может и стоит попробовать с тем,кто любит.Всегда лучше,чтоб тебя любили,а не ты

Чтобы пришло что-то новое, нужно сначала освободиться от старого.

Мне кажется- чужие мужья- это проблема в тебе. имя ей- зависть.
Молода и красива- а нравится тот, уже чей-то.
Это драка с той девушкой, его женой. Если он ее оставит- он будет не интересен.
Мужики НЕ РАЗВЕДУТСЯ.
он очень долго будет отходить. лет 5. и думать о той.
или не думать, но все равно циклиться.
Любовницей лучше быть- вы знаете, что есть жена.
Предположим (но врядли!) вы станете женой. и сможете ему верить? конечно, нет. он привык на 2 фронта. если вы- официально, это уже не интересно. Надйет еще одну.

Отходите от этого. избавьтесь от прошлого!

Может стоит увидеть себя новую?
Не одинокую- а временно свободную.
И понять, чего Вы хотите от жизни.
Хрен с ними с мужиками, от них одни траблы.

Зато после все страданий у Вас будут глаза красивые, с загадочной затаенной грустью и глубиной.
Ну этой пожалуй единственный +
Хотя делайте выводы: зачем Вы на свою голову создали себе такую ситуацию????