Продолжаем обсуждение темы "Дети и вегетарианство". Начало обсуждения читайте здесь:
http://www.krasotulya.ru/forum/index.php?showtopic=2239
В представлении большинства людей понятия "вегетарианство" и "дети" абсолютно несовместимы. Люди в лучшем случае считают, что вегетарианство приемлемо для взрослых, но не для растущего детского организма, в худшем - ни для кого. И абсолютно зря! Вегетарианство ничего, кроме пользы, ребенку не принесет. Это показал и эмперический опыт целых народов, и исследования виднейших современных ученых.
Содержание:
Большинство детей изначально не любят мясо, они инстинктивно чувствуют, что этот продукт чужероден. Приглядитесь к поведению самых маленьких ребятишек - они все время норовят съесть из супа только овощи, а мясо оставить, картошку или макароны просят без мясной подливки. Более того, от диетологов, не осознающих пользу вегетарианства, часто приходится слышать совет крошить мясо помельче, замаскировывать его под какую-то другую еду, потому что, если оно будет иметь натуральный вкус, запах и вид, ребенок от него откажется. Но, к сожалению, ребенок быстро привыкает к мясу.
Вы скажете: дети так любят всякие хот-доги и гамбургеры. Правильно, любят они прежде всего вкус приправ!
Знаете ли Вы, что Арнольд Шварценнегер за свою жизнь не съел ни грамма мяса? Мудрые врачи запретили родителям ребенка, у которого был серьезный порок сердца, давать ему мясо, и результат не нуждается в комментариях.
Все четверо детей Пола Маккартни - тоже урожденные вегетарианцы, а младший, Джеймс, даже веган! Сэр Пол любит вспоминать, как его дочь Стелла еще в начальной школе гордилась тем, что ее совесть перед животными полностью чиста!
В мире есть целые народы, где люди на протяжении всей жизни ни разу или практически ни разу не пробовали мяса. Это, например, Индия, в особенности, штаты, исповедующие буддизм и индуизм. И ничего - живы-здоровы, более того, лишены многих болезней цивилизации.
Знаменитая Айседора Дункан рассказывает про своих воспитанников в немецкой танцевальной школе следующее: "Дети делали необыкновенные успехи. И я уверена, что своим здоровьем они значительно обязаны вегетарианскому режиму, введенному доктором Гоффом".
Министерство сельского хозяйства США и Американская Ассоциация Диетологов установили, что дети, питающиеся вегетарианской пищей, гораздо здоровее и выносливее своих сверстников. Молва гласит, что ребятишки-вегетарианцы очень медленно растут и плохо соображают, а научно подтвержденные факты свидетельствуют об обратном. Такие дети опережают в физическом и умственном развитии своих "правильно питающихся" сверстников на целый год! "Журнал Американской диетической ассоциации" сообщает, что коэффициент умственного развития юных вегетарианцев аж на 17 пунктов выше среднего. И рост их выше!
Если ребенок с детства питается вегетарианской пищей, то половое созревание у него наступает немного позже среднего (с учетом акселерации), но это к лучшему. Дело в том, что, когда половое созревание наступает слишком рано, это часто приводит к онкологическим заболеваниям. В частности, у девочек, которые не едят мяса, в 4 раза снижается риск рака груди.
Врачи часто бывают вынуждены констатировать печальный факт: уже в дошкольном возрасте у ребенка на артериях появляются атеросклеротические отложения. Но не у детей-вегетарианцев. У людей, с рождения питающихся вегетарианской пищей, вероятность сердечно-сосудистых заболеваний снижается в 10 раз!
Трудно найти ребенка, который бы не страдал простудными заболеваниями, ушными инфекциями, у которого не болел бы живот. Стоит только малышу пойти в ясли или детский сад - и начинается… А ведь этих неприятностей может быть гораздо меньше. Для этого надо всего лишь перестать давать ребенку мясо, отравляющее своими токсинами нежный организм! Знаменитый американский врач-натуропат Герберт Шелтон говорит на этот счет следующее: "Естественно, ни мясо, ни мясной бульон, ни яйца никогда нельзя давать ребенку до 7-8 лет. В этом возрасте у него еще нет сил для нейтрализации токсинов".
Дети-вегетарианцы гораздо меньше подвержены стрессам. Даже в одной из московских школ для детей, страдающих неврологическими отклонениями, было введено вегетарианское питание. И результат оказался блестящим. Все показатели оставались в пределах нормы, но характер пациентов уже через год стал гораздо более уравновешенным.
К сожалению, до сих пор приходится слышать, что без мяса наступает железодефицитная анемия, что железо из растительных продуктов плохо усваивается. Но правда заключается в том, что для усвоения железа необходим витамин С, содержащийся только в растительных продуктах. Именно потому вегетарианцы, в том числе и дети, не страдают, вопреки распространенному мнению, этой болезнью.
Что касается витамина В12, который, как ранее считалось, имеется только в мясе, то сейчас его нашли и в растительных продуктах - соевом сыре в морских водорослях. Кроме того, он синтезируется организмом. Российский научно-практический Центр вегетарианского общества исследовал поселение веганов в Сибири и не нашел ни у кого, в том числе у детей, ни разу в жизни не пробовавших животную пищу, дефицит этого витамина!
Следующий вопрос, - белок. Необходимые организму белки в достаточном количестве ребенок может получить и из растительных продуктов, - орехов, бобовых, риса, соевых продуктов. С той разницей, что растительные белки, в отличие от белков животных, не выводят из организма важнейший химический элемент, насущно необходимый развивающемуся организму, - кальций! Именно поэтому ведущие авторитеты, такие как Американская академия педиатров, считают присказку: "Пейте дети молоко: будете здоровы!" ложью.
Кроме того, молочные продукты часто способствуют развитию у детей страшного заболевания - сахарного диабета 1 типа (т. е. Такой формы, при которой необходимы ежедневные инъекции инсулина)! В некоторых случаях организм ребенка воспринимает молоко как чужеродную субстанцию, и, чтобы убрать его, начинает производить антитела. Эти антитела разрушают и клетки, которые в поджелудочной железе вырабатывают инсулин, что ведет к диабету. В Финляндии, где уровень потребления детьми молочных продуктов наиболее высок, диабет 1 типа встречается у 40 человек из 100000 (т.е. почти 0,5 процентов). И напротив, на Кубе и в Северной Корее, где дети пьют мало молока или совсем не пьют, это заболевание практически не встречается.
Известный во всем мире доктор Спок практически всегда признавал, что вегетарианство полезно для детей. Сначала он был убежден, что ребенку необходимо молоко, но в последнем издании бестселлера "Ребенок и уход за ним" (1998) он со всей прямолинейностью заявил, что больше не поддерживает молоко в рационе детей.
В настоящее время на Западе уже стали нормы вегетарианские детские учреждения. Постепенно они начинают завоевывать и Россию. Несколько лет назад появился учебник Т. Н. Павловой "Детям о правильном питании", его рекомендовал для использования в школах сам мэр Москвы Ю. М. Лужков.
Так что не слушайте тех, кто говорит, что без мяса ребенок умрет, и приучайте его к самой здоровой пище - к вегетарианской!
Kroshka_Kate
15.8.2007, 7:07
Статья конечно не про вегетарианство, но думаю, ее будет полезно прочитать мамочкам-вегетарианкам, да и не только им.
ПИТАНИЕ ДЕТЕЙ
В детском питании есть свои особенности и свои подводные камни. Одно из основных отличий связано с ростом детского организма. Соответствен¬но, ребенку требуется значительно больше белков, чем взрослому. Зная об этом, многие стараются составлять высокобелковые рационы, забывая о том, что даже в обычной «взрослой» пище белка содержится больше, чем в грудном молоке.
Затем, здоровые дети, в отличие от большин¬ства взрослых, весьма подвижны. Они не могут усидеть на месте, крутятся, ерзают, прыгают... И это очень хорошо, так как именно благодаря боль¬шой подвижности организм ребенка нормализует обмен. Насильственное ограничение в движениях приводит к недостаточной секреции гормонов рос¬та, заболеваниям и, в конечном счете, к отстава¬нию в развитии.
Благодаря интенсивности своего обмена дети могут без заметного для себя вреда съедать боль¬ше сладостей, чем взрослые. Точнее, съесть-то они могут очень много сладкого, только дай волю, но как раз в этом вопросе особо потакать им не стоит. Хотя природные сладости детям необходимы.
Далее, дети гораздо активнее взрослых исполь¬зуют холестерин. Как мы помним, он входит в сос¬тав клеточных мембран и некоторых органоидов клетки, а новых клеток у ребенка образуется нема¬ло.
Кстати, жировые клетки (составляющие «сало») формируются у детей в основном в первые годы жизни. В дальнейшем их число практически не увеличивается, происходит лишь разрастание, уве¬личение в размерах уже имеющихся клеток. По¬этому фигура взрослого человека во многом зави¬сит от того, как его кормили в детстве.
Наконец (и это самое важное), у детей в со¬вершенстве функционируют регуляторные механизмы, управляющие приходом и расходом энергии. Организм ребенка всегда отлично знает, что ему нужно и в каком количестве. Правда, при изобилии сладких и вкусно приготовленных блюд (жареных, жирных, со специями и т. п.) аппетитом будет руководить уже не физиологическая потреб¬ность, а язык.
Оптимальная регуляция сохраняется примерно до 14-17 лет. В дальнейшем она остается на вы¬соком уровне лишь при здоровом образе жизни.
Вот основные правила питания детей.
1. Не стоит особо придерживаться режима. О каком обеде может идти речь, когда в этот момент надо запускать ракету или укладывать куклу спать? Эти дела для ребенка ничуть не менее важны, чем для взрослого интересная работа, отдых или лю¬бовь. А ведь дети, даже совсем крохотные – это уже полноправные люди, пусть пока нуждающиеся в заботе.
Еда же без чувства голода и без удовольствия, как мы знаем, впрок не идет. И пусть малыш игра¬ет, — когда проголодается, сам прибежит домой. И не беда, если он поел не три раза в день, а два или пять. При нормальной пище и отсутствии на¬силия не будет ни переедания, ни недоедания.
2. О насилии. Часто детей уговаривают съесть «за маму, за папу, за деда, за бабу...» или даже принимают волевое решение: «Не встанешь из-за стола, пока не доешь». А представьте, каково будет вам самим, если перед вами с подобным приказом поставят кастрюлю баланды? Или после сытного обеда заставят съесть еще тазик борща?
Ребенок не хочет есть, потому что в данный момент организму эта еда не нужна, только и все¬го. Иногда, правда, бывают капризы, но лишь когда ребенок сыт!
Аппетит может появиться через час, и не стоит на это обижаться. Это нормально. Но аппетит не на печенье или конфеты, а на кашу, картошку, мо¬локо или яблоко!
Некоторые хитрецы, впрочем, согласны и на кашу, и на капусту, и на что угодно, лишь бы от¬тянуть, например, сон или приготовление уроков. Ведь и в этих вопросах ох как любят взрослые авторитарный диктат...
3. Отдельно остановимся на питании ребенка при болезнях. Очень широко распространена прак¬тика откармливания больных детей. Считается, что организму нужны дополнительные силы на борьбу с болезнью.
Парадокс заключается как раз в том, что силы действительно нужны и организм мобилизует все ресурсы на восстановление пошатнувшегося равно¬весия. И есть больному не хочется как раз потому, что вся его энергия «разбирается» с болезнью и ее просто не остается на переваривание. Срабаты¬вает животный инстинкт, направленный на выжива¬ние, и еда буквально «не лезет». Не случайно забо¬левшие звери не притрагиваются к пище, даже ле¬жащей перед носом!
И принудительное «лечебное» кормление в таких случаях наносит прямой вред нашим любимым детям (как, впрочем, и взрослым). Множество слу¬чаев детских смертей от болезней можно было бы предотвратить, если бы неграмотные в этом вопро¬се мамы не запихивали в детей столь нежелатель¬ную для них в это время еду...
Лучше всего предложить заболевшему малышу горячее питье — теплый морс, чай с медом и т. п. (но не молоко, которое при простудах «работает» на болезнь). По желанию - каши, салаты, картошка, хлеб, а еще лучше фрукты или сухофрукты. Но только по желанию, когда ребенок сам вспомнит о еде! И каждый день ставить клизмы. И не волноваться, если ребенок почти не ест три—четыре и даже семь дней подряд. Все идет как надо, и организм сам, безо всяких лекарств, успешно борется с болезнью. В этом я неоднократно убеждался на примере собственной дочери и других детей, чьи родители достаточно разумны в
подобных вопросах.
4. В повседневном питании лучше всего предо¬ставить детям возможность самим выбирать изо всех имеющихся на столе продуктов. Тем самым сама собой решается «проблема сбалансированного по нутриентам и по калориям рациона».
В некоторых элитарных зарубежных детских учреждениях ребенок давно уже имеет возможность выбирать из нескольких блюд те, которые ему по душе. Многолетние наблюдения показали, что при такой свободе дети интуитивно составляют для себя наилучшее во всех отношениях меню. Роль взрослых сводится в основном к ориентации детей на правильное сочетание продуктов.
5. Фрукты можно давать детям без ограничений. Они очень полезны и объесться ими практически невозможно. Но и в случае отказа от них при¬нуждать не стоит. При дефиците какого-нибудь ви¬тамина или микроэлемента ребенок сам набросится на необходимое ему яблоко или на зелень.
Нужно следить, однако, за сочетанием фруктов с другой пищей. Вообще правила сочетания спра¬ведливы и для взрослых, и для детей. При пра¬вильном соединении продуктов у здоровых детей стул нормальной консистенции, без запаха, отсут¬ствует газовыделение, язык чистый и красный.
6. Многие считают, что дети будто бы не мо¬гут нормально расти без мяса. Разумеется, это не так, что и доказывает опыт многих семей. Более того, избыток любых белков вреден. Белковую пи¬щу можно давать детям один или два раза в день, по их желанию, но не волноваться, если творогу или гороховой каше ребенок предпочитает рис или картофель. (При избытке белков наблюдается уси¬ление окраски мочи, она приобретает резкий непри¬ятный запах и после отстаивания может давать больший слой осадка).
Иногда спрашивают, как быть, если ребенок предпочитает колбасу. Но колбаса — ненатураль¬ная пища, обманывающая органы вкуса. Из нор¬мальных же продуктов ребенок может выбирать «се, что едят взрослые. Если в семье употребляют мясо, то его, конечно, дают и детям. Если же роди¬тели вегетарианцы, то и дети отлично растут без животной пищи.
7. Молоко отличная еда для детей. Но смешивать его с крахмалами и, в частности, варить каши на молоке нежелательно. И хотя нельзя не признать, что дети переваривают такие сочетания лучше взрослых, вред от подобной пищи все равно большой.
Лучше всего есть молоко (комнатной температу¬ры или теплое, но не из холодильника!) как от¬дельную пищу. Хотя если кушанье состоит из тво¬рога с морковью или с помидорами, то молоко вполне подойдет.
8. О сладостях. Если и давать их ребенку, то хотя бы не после еды.
Можно за полчаса, за час. Обычно же делают как раз наоборот...
Но сладости, как уже говорилось, детям нужны. Поэтому неплохо, когда есть возможность предло¬жить ребенку на весь день фрукты, или замоченные сухофрукты, или арбузы, дыни, и пусть он сам, по своему выбору, ест то, что хочет и когда захочет. Наверняка в этот день ребенок и не вспомнит о супе и каше, а несколько таких дней в месяц дадут ему огромный потенциал здоровья.
9. Воды детям, как правило, дают столько, ско¬лько они хотят. Воду лучше брать сырую, отсто¬янную или пропущенную через бытовой фильтр «Родник». Еще лучше подходит талая вода. Неплохо постепенно приучать детей выпивать по 1/4 — 1/2 стакана теплой воды утром, после пробуждения, за полчаса до еды и вечером, перед сном.
10. В отличие от взрослых ребенок почти никогда не ест впрок, не пытается заглушить едой плохое настроение и, как следствие, не переедает. Поэтому после еды он может бегать, купаться и т. п. безо всякого ущерба для здоровья. То есть запрещать ребенку играть после еды и тем более уговаривать его полежать не стоит.
Kroshka_Kate
15.8.2007, 7:09
Цитата(маленькая @ 10.8.2007, 16:23)
Знаменитый американский врач-натуропат Герберт Шелтон говорит на этот счет следующее: "Естественно, ни мясо, ни мясной бульон, ни яйца никогда нельзя давать ребенку до 7-8 лет. В этом возрасте у него еще нет сил для нейтрализации токсинов".
по этому поводу моя мама нашла в Инете статью, что детям ни в коем случае нельзя давать яйца!!
Происходит сильная интоксикация организма (как и написал Шелтон), кроме того, яйца - очень тяжелая пища, трудно перевариваемая, так зачем засорять организм своего ребенка??
Что меня удивило, так это то, что статью написала наша врач, респект ей за это!
А статью мама так и не смогла потом для меня найти, а интересно бы было полностью прочитать, и здесь выложить.
Еще:
- белок из фасоли усваивается только в сочетании со злаками, в первую очередь с рисом.
- витамин В12, вот что я нашла:
Цитата
В12. Тут сложнее. Поскольку этот витамин - исключение и в отличие от других вырабатывается не растениями и не животными а исключительно бактериями живущими в кишечнике у животных. У нас тоже - но что парадоксально у человека место где он может усвоится находится выше места где идёт выработка. Очень малое количество есть в сырах и яйце (т.к. животные устроились лучше нас они-то свой всасывают и это перепадает в продукты их жизнедеятельности). В молоке если своём т.к. в магазинном при пастеризации распался. При высокой температуре он разлагается. Ещё есть пару видов водорослей где тоже есть - но ооооочень дорогие. Немного есть в пивных дрожжах (в пиве уже нет ). Я обычно рекомендую периодически брать добавку. Добавка хорошая только та где идёт таблетка под язык а не та где надо глотать. Т.к. под языком всосётся через слюнные железы а та что глотать почти вся уничтожится в желудке. Если не делать это периодически то когда начнутся проблемы придётся брать с уколами а они очень болючие. Почему это важно? В организме запасов витамина В12 если не есть мясное хватит лет на 5. Потом начинаются неврологические проблемы: сначала это усталость, головные боли, в какой-то момент непроизвольные судороги конечностей. Здесь это ещё можно остановить если дать уколы В12. Дальше начинаются проблемы памяти. На моей практике были 2 девочки: одна 6 лет и одна 15 уже вот с такими проблемами. Взрослых было много больше. Потом человек превращается в идиота. Это уже необратимо. Исследования показали что примерно 30% пожилых людей которым в Домах Родителей ставили диагноз Альцгеймер на деле это просто результат нехватки В12 поскольку у них не было денег на покупку мяса долгий период.
Но как я уже писала выше если тщательно следить за питанием то всё будет хорошо.
Я обычно рекомендую до 5 лет давать ребёнку мясо а потом уже начать приобщение к родительским теориям. Хотя я видела и такие семьи где вегетарианство было с нуля и они всё замечательно выстроили в питании.
Есть ссылка... но похоже, нельзя вставлять.
Валентин, мне кажется, мамочки, желающие, чтобы их дети были вегетарианцами, должны это прочитать (ссылку, я имею ввиду, там еще рассказывается про белок и железо, очень конструктивная, на мой взгляд дисскусия).
Цитата(Kroshka_Kate @ 15.8.2007, 7:09)
Валентин, мне кажется, мамочки, желающие, чтобы их дети были вегетарианцами, должны это прочитать (ссылку, я имею ввиду, там еще рассказывается про белок и железо, очень конструктивная, на мой взгляд дисскусия).
Поставьте без http:/
Kroshka_Kate
15.8.2007, 9:47
Вот ссылочка
www.komarovskiy.net/forum/viewtopic.php?t=573&highlight=%E2%E5%E3%E5%F2%E0%F0%E8%E0%ED%F1%F2%E2%EE
Цитата(Kroshka_Kate @ 15.8.2007, 6:09)
Еще:
- белок из фасоли усваивается только в сочетании со злаками, в первую очередь с рисом.
Серьёзно? Это ж не соответствует раздельному питанию... Получается, если ты вег, то раздельно питаться низя?
Coniglio
15.8.2007, 22:34
О! Как для меня сейчас это актуально... Моему ребенку 1 год и 2 мес., вот я тут все переживаю... Но думаю, скоро-скоро вся моя семья будет вегетарианцами!
Аморалистка
16.8.2007, 17:21
Так, если я перестаю есть мясо, мне обязательно колоить или пить витаминки? или моно сыра побольше кушать?
смотрела я фильм однажды, там девочка лет 8, ее мама кормила только вегетарианской пищей, так как сама была вегетарианкой, так девочка ходила в школу и смотрела как другие дети едят вскусности, а она не может, и так грустно ей было, она даже не ходила в компаниях с одноклассниками и ни с кем не дружила поэтому.
lyudmilla
16.8.2007, 21:49
Цитата
Еще:
- белок из фасоли усваивается только в сочетании со злаками, в первую очередь с рисом.
......... это ТАК тоже Шелтон говорит
? или автор статьи?
....... ни разу не встречала такой детали......... хочется эту статью!
.......... просмотрела этот форум....... интересно откуда у
lulu такая информация?
У Шелтона сочетание зернобобовые(сухие) + злаки=допустимо, но не идеально, т.е. нужно быть разумным и использовать это сочетание в меру........
Мамы, напишите, будут ваши детки есть фасолево-рисовый суп, как пишет lulu....... или они предпочтут пить только "водичку" из супа.......
я не ребенок, но такой суп бы не ела)
Цитата(калибри @ 16.8.2007, 16:34)
там девочка лет 8, ее мама кормила только вегетарианской пищей, даже не ходила в компаниях с одноклассниками и ни с кем не дружила поэтому.
В кино можно показать многое. У моей дочери в классе одна девочка тоже перестала есть мясо через некоторое время после того, как они познакомились. И ходит моя дочь везде и ездит на различные мероприятия и всегда получает для себя отдельную пищу, нужно только сказать об этом. Дети еще не такие жестокие, они любят друг друга не за то, ест он мясо или нет. А вот на работе из-за своего отношения к еде я, например, проблемы имела. Не хотели мои работодатели чтобы у них работали такие люди, которых они не понимают. Хотя я и не старалась это афишировать, однако когда-то все равно все узнается.
Kroshka_Kate
17.8.2007, 7:46
Цитата(Glove @ 15.8.2007, 20:18)
Серьёзно? Это ж не соответствует раздельному питанию... Получается, если ты вег, то раздельно питаться низя?
ну во-первых, данную информацию я встретила впервые, и в идеале, надо бы найти подтвеждение, но поскольку вопрос достаточно интересный, то решила написать об этом здесь. Кстати, девушка, которая написала об этом, то ли диетолог, то ли врач, так что на бред это не похоже.
Что касается раздельного питания - я не думаю, что детям оно нужно, хотя признаюсь, вопросом не владею, но даже если вы нарушите один пункт раздельного питания, это, наверное, не нарушит общую систему, по которой вы питаетесь.
В конце концов, вы можете получать белок из грибов, орехов, молочки.
Цитата(Аморалистка @ 16.8.2007, 21:21)
Так, если я перестаю есть мясо, мне обязательно колоить или пить витаминки? или моно сыра побольше кушать?
я считаю, если сбалансировать свое питание, то не нужно будет колоть никаких витаминов
и не в сыре дело... в орехах и грибах, а также в кисломолочных продуктах также содержится белок, а витамины и минералы, кроме того, содержатся в кашах, овощах, зелени и фруктах.
Цитата(калибри @ 16.8.2007, 22:34)
смотрела я фильм однажды, там девочка лет 8, ее мама кормила только вегетарианской пищей, так как сама была вегетарианкой, так девочка ходила в школу и смотрела как другие дети едят вскусности, а она не может, и так грустно ей было, она даже не ходила в компаниях с одноклассниками и ни с кем не дружила поэтому.
то есть вы считаете, что ребенок должен есть мясо, засоряя свой организм, чтобы с кем-то дружить?
Кроме того, для меня вкусности - это орехи, сухофрукты, фрукты и т.д., но никак не мясо
Но справедливости ради, стоит сказать, что меня все равно, конечно, беспокоит вопрос пребывания ребенка в садике и школе. Как окружающие и сам ребенок будут относится к такой неодинаковости??
Цитата(lyudmilla @ 17.8.2007, 1:49)
......... это ТАК тоже Шелтон говорит
? или автор статьи?
....... ни разу не встречала такой детали......... хочется эту статью!
информацию про фасоль и злаки я нашла на форуме, на который дала ссылку, к Шелтону она не имеет никакого отношения, его я цитировала, чтобы написать про статью о токсичности яиц, которую, к сожалению, не знаю, как найти.
Цитата(lyudmilla @ 17.8.2007, 1:49)
Мамы, напишите, будут ваши детки есть фасолево-рисовый суп, как пишет lulu....... или они предпочтут пить только "водичку" из супа.......
кстати, там не было написано сколько должно быть злака, того же риса, например... и если положить в супчик ложку риса, то этого будет достаточно, мне кажется, плюс картошечка, марковочка.
Попутно возник вопрос: ведь орехи, грибы, бобовые - это тяжелая пища для детского организма (да и не только для детского) и их рекомендуют давать деткам после трех лет. А как же восполнять белок???
Но с другой стороны, а яйца и мясо - не тяжелые?? еще тяжелее, по-моему, а их рекомендуют давать к году
Помогите разобраться!
Правильное питание беременных женщин и грудных детей.
http://krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1510
Цитата(Kroshka_Kate @ 16.8.2007, 23:46)
Но справедливости ради, стоит сказать, что меня все равно, конечно, беспокоит вопрос пребывания ребенка в садике и школе. Как окружающие и сам ребенок будут относится к такой неодинаковости??
я думаю это будет очень хорошая школа жизни для ребенка. Научится уважать чужое мнение и отстаивать свое
Найдет ярких, интересующихся, открытых друзей, а не тех, которые не сбиваются в стаи, чтобы скрыть свою трусливость.
lyudmilla
17.8.2007, 8:37
Цитата
Что касается раздельного питания - я не думаю, что детям оно нужно, хотя признаюсь, вопросом не владею, но даже если вы нарушите один пункт раздельного питания, это, наверное, не нарушит общую систему, по которой вы питаетесь.
.......... о своём опыте ничего сказать не могу, но достаточно наблюдая за подрастающими детьми подруг подмечала: дети инстинктивно выбирают из предложенного именно правильные сочетания, ну если ЕСТЕСТВЕННО на столе отсутствуют сладости, чипсы и тому подобное.
Цитата(калибри @ 16.8.2007, 18:34)
смотрела я фильм однажды, там девочка лет 8, ее мама кормила только вегетарианской пищей, так как сама была вегетарианкой, так девочка ходила в школу и смотрела как другие дети едят вскусности, а она не может, и так грустно ей было, она даже не ходила в компаниях с одноклассниками и ни с кем не дружила поэтому.
Никогда не встречала ребёнка, который бы больше всего любил мясные продукты. Дети больше всего любят фрукты и сладости. Я сама категорически отказывалась есть котлеты, когда была маленькой, и мясо особо не любила. Это взрослые покупают ребёнку сосиски, колбасу, мясо, т.е. переделывают его вкусовые привычки.
Цитата(Kroshka_Kate @ 17.8.2007, 5:46)
Но справедливости ради, стоит сказать, что меня все равно, конечно, беспокоит вопрос пребывания ребенка в садике и школе. Как окружающие и сам ребенок будут относится к такой неодинаковости??
Думаю, что если Вы сама будете твердо уверены в правильности Вашего (в том числе и для ребенка) выбора, то по большому счету Вас не будет сильно беспокоить, что по этому поводу думают другие. Ваш ребенок в таком случае тоже проникнется Вашей спокойной уверенностью.
На самом деле другие нас не трогают тогда, когда чувствуют, что мы позволяем им быть такими, какими они хотят, а не считаем их глупыми или еще какими-то ненормальными, потому что они пока еще не могут отказаться от мяса. Хотя в школе или садике во избежание лишних недоразумений можно сказать, что ребенку мяса просто нельзя, например.
Kroshka_Kate
18.8.2007, 7:36
Цитата(Valentin @ 17.8.2007, 11:57)
Правильное питание беременных женщин и грудных детей.
Валентин! Спасибо!
Вы как всегда вовремя
Цитата(Rainbow @ 17.8.2007, 12:01)
я думаю это будет очень хорошая школа жизни для ребенка. Научится уважать чужое мнение и отстаивать свое
Найдет ярких, интересующихся, открытых друзей, а не тех, которые не сбиваются в стаи, чтобы скрыть свою трусливость.
Оленька, правильно говоришь... Да только это в идеале... В идеале мы бы хотели, чтобы все люди были вегетарианцами, верно? Верно. Возможно? Вряд ли...
Я не говорю, что то, о чем ты пишешь, невозможно, очень даже возможно, но этот путь... его сначала нужно пройти, и я должна буду помочь своему ребенку, вот о чем я писала
Цитата(Mint @ 17.8.2007, 14:32)
Думаю, что если Вы сама будете твердо уверены в правильности Вашего (в том числе и для ребенка) выбора, то по большому счету Вас не будет сильно беспокоить, что по этому поводу думают другие. Ваш ребенок в таком случае тоже проникнется Вашей спокойной уверенностью.
Если бы я не была уверенна в правильности выбора, я бы даже не стала здесь писать, и мне по существу наплевать, что будут думать окружающие... Мне важна реакция ребенка, и как любую мать, меня это беспокоит.
Цитата
На самом деле другие нас не трогают тогда, когда чувствуют, что мы позволяем им быть такими, какими они хотят, а не считаем их глупыми или еще какими-то ненормальными, потому что они пока еще не могут отказаться от мяса.
Вы так думаете? Зайдите (я думаю, вы уже заходили
) в тему "Глупые вопросы к вегетарианцам". Девочки-вегетарианки пишут, как им трудно порой отбиваться от мясоедов с их странными вопросами. А девочки уже сложившиеся личности, которые своим умом пришли к вегетарианству, они понимают, что к чему.
А тут ребенок...
Цитата(Mint @ 17.8.2007, 14:32)
Хотя в школе или садике во избежание лишних недоразумений можно сказать, что ребенку мяса просто нельзя, например.
Вот видите, "во избежание недоразумений"... то есть придется скрывать, что ребенок вегетарианец, что ли? А про яйца что сказать? Все равно ребенку придется столкнутся с ситуацией, когда его спросят, почему он отличается от сверстников.
Но, естественно, я приложу все усилия, чтобы ребенок гордился тем, что он вегетарианец!
Цитата(Kroshka_Kate @ 18.8.2007, 5:36)
Вы так думаете? Зайдите (я думаю, вы уже заходили
) в тему "Глупые вопросы к вегетарианцам". Девочки-вегетарианки пишут, как им трудно порой отбиваться от мясоедов с их странными вопросами.
Да я и сама все это тоже проходила, но заметила, что в основном так было на начальном этапе моей новой жизни. А сейчас, когда я действительно могу дать каждому возможность быть таким, каким он хочет и может в данный момент, ко мне уже относятся совершенно иначе.
Цитата
В идеале мы бы хотели, чтобы все люди были вегетарианцами, верно?
нет)))) я не считаю вегетарианство обязательным условием для духовного развития, поэтому нет. А дети они ведь другие, у них еще нет этого жесткого набора концепций и глупых вопросов, я не думаю, что нужно этого опасаться. Учителя может быть...
мне всегда говорят, чо вегетарианцем нужно становится после 250ти лет, когда организм поностью сформирован и т.д. и т.п. и ещё сегодня заявили, что якобы множество женщин-вегетарианок страдает бесплодием... ну просто жуть каждый раз рассказывают. не верю!!!
Valentin
19.8.2007, 22:26
Цитата(Arlin @ 19.8.2007, 19:47)
мне всегда говорят, чо вегетарианцем нужно становится после 250ти лет, когда организм поностью сформирован и т.д. и т.п. и ещё сегодня заявили, что якобы множество женщин-вегетарианок страдает бесплодием... ну просто жуть каждый раз рассказывают. не верю!!!
А чтобы Вы окончательно удостоверились в том, что говорят Вам неправду, почитайте, что пишут наши беременные и родившие вегетарианки
http://www.krasotulya.ru/forum/index.php?showtopic=3932
http://krasotulya.ru/telo/index.php?showtopic=42
У меня например такая ситуация: старший сын (ему13 лет) всю свою сознательную жизнь протестовал против мяса, я его просила, уговаривала, заставляла.... Сейчас мясо в чистом виде не ест, зато любит всякие там колбаски-сосиски. Средний (6 лет) находится на обычном питании в садике , дома ест только птицу. А самый младший (4 года) питался мясной пищей только год(с1-2 лет) потом у него обнаружилась оксалурия( оксалаты в моче) что совпало с моим переходом на вегетарианство, и ему врачи рекомендовали временно перейти на вегетарианскую диету, на которой он находится и до сих пор. Растет малыш отлично- проблем никаких нет, выглядит здоровым. Но вот приходится везде врать и объяснятся почему ребенок не ест мясо. Ссылаюсь на запрет врачей, хотя он уже давно снят. В саду требуют справку от специалиста, не знаю даже как выкручиваться в этом году.
Анна, у вас еще и трое детей????? ТОгда вы просто богиня!!!!! (это я видя ваше фото
)
Nekotyanka
Спасибо за комплимент
Все благодаря питанию.Очень хочется, что бы и детки так питались. Меня к сожалению в этом вопросе муж не очень поддерживает, как некоторых девчонок. Но и особо не препятствует , слава Богу!
Цитата(ANNA77 @ 22.8.2007, 18:10)
потом у него обнаружилась оксалурия( оксалаты в моче) и ему врачи рекомендовали временно перейти на вегетарианскую диету,
Хм, интересно, а у меня отчего оксалаты?
Анна, а врачи сказали причины появления оксалатов?
Цитата(lenuska @ 22.8.2007, 22:26)
Хм, интересно, а у меня отчего оксалаты?
Анна, а врачи сказали причины появления оксалатов?
Причины появления точно не обьяснили, но выдали список продуктов из которых эти соли получаются. Я сама сейчас получаю мед. образование и могу просвятить по поводу этого то, что знаю:все это происходит в следствии нарушения обмена веществ(вопрос: с чего это вдруг у ребенка в 1год нарушился этот обмен?)оксолаты со временем превращаются в очень острые камни( в отличие от других почечных камней) сроки образования камней у всех разные. Выход этих камней очень болезненый и сопровождается микрокровотечением т.к. камни имеют острые края они царапают слизистую. В списке продуктов все мясные и рыбные. Так зачем вообще есть то, что может привести к таким последствиям? И если питание мясной пищей норма, то почему обмен нарушается? И вообще, есть очень интересный предмет в мед. учебных заведениях "патология" называется. Прочитав учебник, можно сделать вполне логичные выводы в пользу вегетарианства. Интересно также другое- у нас предмет преподает убежденная мясоедка(очень хорошая, умная женщина)однако, как можно не разглядеть столь очевидные истины за много лет преподавания-непонятно.
P.S. А у сына теперь все в полном порядке( хотя в этом списке продуктов были и растительные, исключили мы только животного происхождения. Результат- ни одного плохого анализа за 2 года)
Аморалистка
28.8.2007, 19:33
Анна, так если ему врачи это порекомендовали, так какая проблема в справке??
Желаю быть здоровыми Вам и Вашей семье
Народ, я недавно у мамы спросила, она мне с 7 месяцев мясо давала.... Я спросила, как ето её угораздило, она сказала, что по поводу каждой мелочи в моём питании с врачом консультировалась... Ну почему у нас такие врачи?((( Просто прочла сейчас, как всё это вредно(((
Цитата(Аморалистка @ 28.8.2007, 19:33)
Ну почему у нас такие врачи?
Потому что это обычные люди. И специалистов, реальных специалистов, в этой профессии не больше, чем в любой другой.
А настоящие специалисты всегда редкость.
Я вот руку лечил от профессиональной болячки: три хирурга назначили физиотерапию - ультразвук и озокерит. А физиотерапевт, профессионал с огромным стажем, сказала:
- Ни в коем случае!! На данной стадии только хуже сделает. И назначила лазер и электрофарез. И лишь спустя три недели ультразвук и озокерит.
А если бы она не была таким специалистом?!!
Аморалистка
29.8.2007, 23:56
Валентин, да, это так грустно((( Но просто профессия врача важнее многих других профессий.. я так думаю.
Цитата(ANNA77 @ 27.8.2007, 10:37)
P.S. А у сына теперь все в полном порядке( хотя в этом списке продуктов были и растительные, исключили мы только животного происхождения. Результат- ни одного плохого анализа за 2 года)
Анна, а молочку вы тоже исключили? Просто у меня из продуктов животного происхождения осталась только молочка, сливочное масло и мёд.
Аморалистка Диета это была как бы временная мера. А так как сейчас проблемы нет значит и диета вроде как не нужна. Вот такая врачебная железная логика. Врачи не могут официально рекомендовать перейти на вегетарианство, потому что их не этому в учебных заведениях учат. Я сама учусь в меде, знаю чему учат. Хотя я в своем колледже пропогандирую вегетарианство личным примером, все преподаватели меня как подопытного кролика наблюдают. Вот вот ждут моего неминуемого конца
lenuska лично я молочное исключила с начала этого года( вошла в пост и не вышла) а сын ест молочные продукты. Очень трудно в детском саду ему тогда совсем есть будет нечего. Да и общественность давит со всех сторон... Он ведь маленький ему хочется привычных продуктов.
У меня диллема: готовить ли детям мясные блюда или нет? У меня 2 дочери: Катюня-4 года и Варвара-почти годик будет скоро. Обеим им мясо я даю,так как по всем схемам "введения прикормов"и "питание дошкольников", имеющимся на сегодняшний день,мясо в рационе есть и нельзя его не есть! (вот такой каламбур!). Но стоит ли травить детей животными токсинами? или же ребенок не будет получать достаточно белков и т.п.,которые содержаться в мясе. Сама я мяса практически не ем, постепенно перехожу на полный отказ,но пока не получается,сказываются традиции в питании
Вопрос:быть или не быть мясу на детском столе? ведь НИГДЕ нет ни советов ни статей по этой теме!
Решать конечно вам. Повторюсь. Я своему младшему ребенку не даю мясо и рыбу и со здоровьем у него все в порядке. И выглядит он отлично.
Цитата(Таска @ 4.9.2007, 10:46)
У меня диллема: готовить ли детям мясные блюда или нет?
Вопрос:быть или не быть мясу на детском столе? ведь НИГДЕ нет ни советов ни статей по этой теме!
Я своим двойняшкам мяса не даю. Им уже 11,5 месяцев. Растут хорошо. Весёлые, энергичные дети. Вес в норме и т.д. Молочку с яйцами тоже не даю. Насчёт молочки я пока не решила. Но пока они много едят моё молоко, считаю, что коровье им не нужно. Кроме груди они у меня едят овощи, каши, фрукты. Жуют хлубцы, сушки и прочее.
Сашенька Если детишки развиваются нормально, зачем что-то менять? Это лучшее доказательство их здоровья, тем более в этом возрасте в пол-ке детей наблюдают, делают анализы, все под контролем. Только не думаю, что врачам нужно сообщать вашу концепцию питания, а то потом будут, не дай Бог чего, все валить на вегетарианство. Я своим детям показала для наглядности фильм с вег. сайта о животных, для того, чтобы они понимали, что такое котлеты и проч мясная продукция. Чтобы отказ был обоснованным для них лично, а не потому,что мама не дает. Среднему приходится самому делать выбор т.к. он учится в школе и там обедает.
Пришла поделиться... У меня есть племянница, Вика, ей полторы недели назад исполнился годик. Звоню сегодня своей тете, пообщаться, спросить, как дела, а она мне рассказывает, что Викачка оставалась у деда (т.е. у моего папы) на выходные, и он к ее, значит, визиту, наготовил для нее "нормальной" еды ("а то родители чего-нибудь из банки разогреют и нормально не кормят"). Так вот, "нормальная" еда - это котлеты
и куриная лапша
Сказать о своих приобретенных знаниях-убеждениях? знаю ответ, просто до слова... Да и усыновить всех детей мира я тоже не могу (я же не Анжелина Джоли, в конце концов).
Умные, образованные люди в семье, на интеллект у нас никто не жаловался, но стереотипы вбиты настолько плотно и глубоко... Причем вбиты какими-то абсолютно случайными фразами, неаргументированными утверждениями (главное ведь с уверенностью сказать! и за тобой потянутся...), людьми, компетентность которых никто не проверял, традициями, да вкусовыми привычками в конце концов! Например, моя бабушка до сих пор уверена, что нужно есть сахар (обычный, рафинированный, мед не катит), потому что "даже когда б. Галя лежала в больнице, ей врач сказал, для мозга необходим сахар!". Все, аргументы не нужны. "Ты там не увлекайся своими диетами, тебе еще рожать". Вот именно, что мне еще (возможно, не исключаю) рожать! Не хочу рожать ребенка, у которого будет история болезни толщиной в 3 см (как у меня) или в 5см (как у моего родного брата). Ну посмотрите на себя, проследите за своим самочувствием, неужели вы полностью здоровы? Почему же хваленая логика, которой так гордятся и с удовольствием пользуются, не включается там, где дело касается собственного здоровья?
Сашенька
24.9.2007, 15:26
Цитата(ANNA77 @ 12.9.2007, 12:56)
[b] Я своим детям показала для наглядности фильм с вег. сайта о животных, для того, чтобы они понимали, что такое котлеты и проч мясная продукция.
ANNA77, и как они пережили этот фильм? Я не представляю как детям буду рассказывать. Мне кажется, что фильм - это слишком для детской психики. Или он не сильно реалистичен?
Я все придумываю, какими словами объяснить, а люди фильмы показывают.
Сашенька
24.9.2007, 15:26
А врачам я, конечно, в последнюю очередь сообщу. Еще не хватало. Наша участковая точно тогда по каждому поводу начнет нас в больницу укладывать.
Надо сказать, что мы вообще почти не ходим в поликлинику. Анализы платно сдаем иногда для себя. Взвешиваем сами, рост измеряем сами.
Если честно, на детей фильм особого впечатления не произвел, тем более никаких шоковых состояний и расстройств не вызвал. Дети видимо уже настолько привыкли созерцать насилие по телевизору(хотя я изо всех сил стараюсь ограничивать просмотры"кровавых" фильмов и передач), что особо не растрогались, но польза я думаю всеже будет. Надо знать правду.
Сашенька
5.11.2007, 21:52
Моим детям исполнился год... И началось! Каждый встречный-поперечный родственник пытается делать нам внушения. Наши мамы говорят, что мы не имеем права навязывать, и что дети должны сами сделать свой выбор. Мы отвечаем - ну, вы же сделали за нас свой выбор когда-то. На людей этот довод не действует.
Аморалистка
5.11.2007, 23:04
Сашенька, вот и меня это бесит! Я ещё даже не беременна, а мама уже говорит, что во время беременности без мяса нельзя и что ребёнку обязательно надо давать мясо(мне давали с 7 месяцев). А я вот помню, что в детстве оооочень не любила всё мясное! Полюбила, может, лет в 12 только! А до этого ПИХАЛИ! Так что можно сразу сказать, что дети свой выбор делают не в пользу мяса. Не знаю таких детей, которые бы с малолетства мясо любили...
Сашенька
5.11.2007, 23:52
Я знаю таких, которые любят, но чаще дети не любят мясо сначала. Мамы идут на всякие ухищрения - прячут, фаршируют, мелко-мелко размалывают.
Опять же, можно рекламу по телеку врубить. ПОд нее детишки, ой, как хорошо рот открывают!
Аморалистка
5.11.2007, 23:58
Сашенька, вот-вот... моя мама рассказывала, что мне делала пюре из овощей, фруктов, а туда фарш и желток добавляла... дикая смесь какая-то))
А я помню, как моя брат не хотел есть котлету и в гречке её зарыл, а мама ему разрешала гречку не доесть))) А котлету сказала съесть, вот он котлету и зарыл, а маме сказал "я доел котлету, ты только не копай!"
А сейчас братик мясо обожает...
Сашенька
6.11.2007, 13:11
Милая история!
Здесь я вижу один выход- избегать совместных трапез с традиционно питающимися людьми. Всем навязывающим свое мнение отвечаю- это мои дети, и ответственность за них несу я. А можно задать вопрос: ваши дети здоровы?
да вопрос спорный конечно, особенно когда все вокруг лучше знают что делать, все, якобы кроме тебя
мне поклонник тоже сначала говорил, что во время беременности мне тоже надо будет обязательно есть мясо
потом стал вегетарианцем и сказал, что во время беременности и кормления не обязательно
но ребенок сам должен сделать свой выбор. По мне так пусть делает... раз дети все равно мясо не едят, а маскировать я ничего не буду.
Но, думаю ограничивать детей от совместных страпез.... а они не станут замкнутыми или изгоями? Ведь вспомните в детстве все, кто отличался из кучки в основном были изгоями.