У меня есть вопрос к тем, кто работает по технике французский скульптурный массаж лица. Клиентке за 40. Клиентку предупредила, что только обучилась новой технике. Провели уже 6 сеансов скульптурного массажа. 2-3 раза в неделю. И альгинантные маски, работаю на проф. косметике. После 6 сеанса прошло 4 дня. Пришла клиентка на 7 сеанс, а на лице у нее ужасный результат. Вся работа моя насмарку. Клиентка говорит, что за 4 дня образ жизни не меняла. Вопрос в том, что я делаю не так? После 5 сеанса был неплохой результат. Но после 6 это ужас. Между 5 и 6 массажем прошло 2 дня.
- Вы с каким кремом работаете? Ну, у нее видно, что отек.
- Вода с лица сошла лишняя, вот и провисли брыли. Не слишком ли часто 2-3 раза в неделю? Я тоже начала практиковать только скульптурно-пластический массаж лица, делаю 1 раз в неделю. После 2-3 сеанса активно начинается отток застоя лимфы и лицо повисает. Как раз и обнажается глобальность проблемы и где конкретно надо дорабатывать. Мы же все индивидуальны. Клиентку изнутри подпитать белком для усиления выработки коллагена и витаминами, особенно е.
- Конечно, часто. Необходимо время на восстановление структур.
- А вы лимфодренаж делаете? Не помпаж лимфоузлов, а именно приёмы выжимания? Почему спрашиваю, потому что сама училась этой технике по Аравии, и там лимфодренаж не даётся, только запуск лимфоузлов. А без лимфодренажных приёмов идут отеки. И ещё, чтобы не было отёков, прорабатывайте шейно-воротниковую зону (ШВЗ) (растирание).
- Вот, я все пытаюсь понять, почему не иду в Аравию на этот вид массажа. Вот и подвох. Помпаж вместо дренажа. Благодарю за неосознанную подсказку.
- Я, когда шла обучаться именно на этот массаж, владела уже 5ю техниками массажа лица. И очень хороший учитель был, который давал классический массаж лица (базовая программа лечебно-классического массажа). Вот он то и объяснял важность дренажа, растирание ШВЗ и зоны декольте. Запуск лимфоузлов (подмышечных, надключичных, подключичных, надчелюстных, подчелюстных, заушных). И в течение сеанса выведения жидкости (приёмы выжимания) в эти узлы. Когда преподавателю по Аравии задала вопрос "почему нет дренажа?", ответила, кто из нас преподаватель.
- Отличный подход. Это какой город? Хотя я предполагаю, что своих специалистов они обучают в одном месте.
- С обучением в Аравии стало понятно! А как Вам сама косметика? Нравится ли Вам их продукция? Мне её рекомендовали.
- Смотря, что. Пенка не смывает тушь. Пилинги, маски, сыворотки, тоники не плохие. Из умывалок нравится энзимная пудра, крем для умывания с пантенолом. Крем с углем для умывания брать не стоит. По коррекции фигуры хорошее обёртывание, скрабы. Масла не поняла. Активаторы бесполезны.
- Тоже не ощутила воздействия активаторов для тела. Что с ним, что без него результат одинаковый.
- Мне вот это обёртывание нравится. С антицеллюлитным массажем - 2 см за процедуру.
- Пенка тушь смывать и не должна. Для этого существует мицеллярка и гидрофильное масло. В Питере хорошие преподаватели у Аравии, видимо зависит от города. Люблю тоже это обертывание.
- Лимфодренаж сделайте и не стоит так часто делать, 1 раза в неделю достаточно.
- Лицо отекло. Может рыбу солёную съела, может сало, может воды напилась на ночь. Может?
- Нам на учебе по хиропластическому говорили, что делать можно через 1-2 дня.
- Насколько я понимаю, хиропластика основана на разного вида поглаживаниях? Или я спутала с другим хиро?
- Нет. Массаж глубокий. Хорошо прорабатываются мышцы лица.
- Благодарю. Недавно изучала хиромассаж IQ. Вот и попутала. Столько этих хиро.
- Нужна хорошая эстетика, мало работать на мышцы, особенно с возрастными клиентами, если коже не хватает ресурсом, то сокращения кожного лоскута не будет. Синтез коллагена массажем не запустить, я сама массаж 8 лет делаю. По ней же видно, что там и дерма в плохом состоянии.
- Любой массаж способствует выработке коллагена, было бы из чего.
P.S. В спорах не принимаю участие. Лифтинг будет, но не в таком красочном ракурсе как в 20 лет. Кровообращение то улучшается в любом случае.
- Как вы воздействуете на рецепторы, какой механизм выработки вы запускаете?
- А я хотела у Вас спросить, как более опытного специалиста. Опередили. Тургор кожи за счет чего повышаете? Эстетика это инъекции?
- Эстетика это не инъекции. А элементарно хороший уход по типу кожи, с массажем сочетать карбокситерапию элементарно. 3 сигнальных рецептора у клетки остаётся после 25 лет. И на них воздействовать можно с помощью определённых препаратов - есть для этого сыворотки, которые можно использовать в массаж собственно.
Есть марки космецевтики и биоцевтики, у которых есть эти продукты. Можно подключить микронидлинг, можно сделать массажные пилинги. Вариантов куча, было бы желание изучить.
- Так это само собой. Хотя я сама себе уже год делаю пластический массаж и необходимость в пилингах и скрабах отпала. Маски, кремы да, в обязательном порядке.
- Подскажите, как запустить дерму? Спасибо!
- Пять сеансов, полет отличный. На шестом - что-то пошло не так. Возможно, клиентка позволила себе лишнего (в питании, напитки), возможно, сказался цикл.
- Спросите ее об эмоциональном состоянии. Видно, что губы сжаты. Если бы глаза были бы не замазаны - явно заплаканы. Вот вы массаж такой делаете - она вообще должна ни на что не реагировать. Потому что все на лице будет "написано". А дома - дети, работа, мало ли, что-нибудь ее расстроило.
- О, как раз руки до него не доходят попробовать. Мне еще стронг понравился. После него жирок равномерный и мягкий становится, жиденький как будто.
- Он не всем разрешён. Например, варикозникам нельзя. А этот нейтральный. И всем подходит. Стронг понемногу добавляю либо в это обёртывание, либо в шоколадное, но только если нет варикоза.
- У меня их 10 видов разных просто. И 75 видов альгинантных масок.
- Подскажите, что за стронг? О чем идет речь?
- Обертывание Аравия.
-- Так для варикозников у Аравии есть крио.
- Спасибо! Я в Аравии была, смотрела, но пока не применяю обертывания. Я так поняла, что стронг это для тела, не для лица, мы ведь о массаже лица говорили.
- Это спа-уход за телом. Обертывание. Мы просто плавно перешли на тему о теле.
- После 5-6 сеанса всегда (даже, если это массаж тела или спины) наступает период " плато", когда не только нет улучшения, а и, как будто, все стало хуже. Это организм привыкает. Ему нужна адаптация. Никто не робот. Что делать? Обязательно нужно продолжать процедуры. Через пару раз будет значительное улучшение и накопительный эффект.
Я уже всегда клиентов об этом предупреждаю. Лицо. Все видно, а вот по спину многие просто молчат.
- Вот прямо с языка сняли. Плато. И ведь писала, но удалила. Плато.
- Девочки, я являюсь технологов компании Аравия и вам на обучении говорили, что Французский скульптурный делается не чаще 1 раза в неделю, максимум 2, возможно вы просто перегрузили клиента. Там глубоко-тканный массаж и мышцы получают огромную нагрузку. В промежутках между скульптурным массажем, опять таки на обучении очень рекомендуют делать дренажные техники массажа. Тогда бы не было такого результата, провисания и регресса.
- Прямо видно, что было изменение в психоэмоциональном состоянии. И без массажа бывает, сегодня смотришь на себя и думаешь, что ты королева, а на утро как будто только, что слезла с героина. Стресс, гормоны, эмоции.
- К лицу добавьте живот. Отеки в животе отражаются на личике. Также добавьте эмоциональную разгрузку во время сеанса, "псих" тоже отображается на лице.
- 2-3 раза в неделю, это много, конечно!!! Массаж то глубокий.
- Блин, Вы правда считаете, что массажем можно убрать брыли? Массаж хорош на деформационно-отечном типе, и то для лимфооттока и улучшения микроциркуляции.
- Делайте фотографии при том же освещении! Как это бесит, модное веяние.
- При танцах под луной, жир не растает.
- А я не вижу ухудшения!
- Результат хороший. Не вижу, что пошло не так. Щечки уходят потихоньку.
- Отработайте крыловидные мышцы в первую очередь, скуловые, жевательные и мышцу, опускающую угол рта. Потяните нос, губы и ушки.
- Написал целую статью о комплексной работе массажиста и взаимосвязи организма в целом о качестве приемов, методик, техник. И знаете, плюнул. Это как по воробьям из пушки. Учимся, друзья и недруги. Учимся -знать тело.
- Никакие массажи маски, кремы не избавят от обвисшей кожи, ее можно только отрезать.
- Может, клиентка себе бокальчик вина на ночь позволила? Ну, или цикл/спала неудобно/стресс. Если честно, большого криминала на 6м сеансе не вижу, да, чуть отечнее, чем после 5-го. Но получше, чем до начала. Но я в массаже не специалист, если честно, вполне хорошо альгинатными масками обхожусь пока (Аравией работаю, дамы мои довольны). Своим постоянно напоминаю, что косметолог - не волшебник, и красота идет изнутри, так что ЗОЖ - наше все!
- Сходила впервые на скульптурный массаж лица. После него сутки болела шея и мышцы жевательные. Это нормально вообще? Что-то мне прям страшно стало. Все болит, поворачивать больно. Сейчас уже проходит, но все же.
- Передозировка усилий, а шею нужно иммобилизовать во время работы. Массаж такой и травмировать может, вместо пользы.
- На семинаре говорили, что после такого массажа может болеть сутки лицо и после немецкого, а вот шея не должна болеть. Перестарались.
- Решите сами, чего хотите. Нечего у нас спрашивать. Хотите подтянуть лицо - ходите. Хотите обвисшее лицо - под любым предлогом отказывайтесь. Все просто.
- Я убеждена, что это норма, так как это скульптурный! Для классического это не норма.
- Смотря какую проблему, решал специалист. Если опущение и свисание платизмы (второй подбородок), то без работы с грудным отделом и шейным не обойтись. Редко, когда попадается клиентка, когда не нужно применять РЭП. Если нужно просто погладить лицо и не нужен результат, идите на классический массаж лица. Пластический Вам не подойдет.
- Нормально. Лицо очень связано с шеей! когда делаю скульптурный массаж, шее уделяю до половины всего времени, так как именно в ней кроются проблемы с обвисанием овала лица и вторым подбородком. Ну, а жевательные мышцы - это генератор проблем номер два. Так что если болит шея и жевательные, значит, там было много напряжение, это нормально.
- А после массажа спины - не болит?
- Пациентка рассказала, что ходила на массаж лица, сначала появились высыпания, процедуры продолжили, затем фурункулез. И лечение медикаментозное. С чем это связано? Помогите разобраться, пожалуйста! (Накосячила не я, ко мне она ходит на массаж спины).
- Дешевая косметика, неправильный массаж.
- Аллергия на средство. Может плохая очистка кожи.
- Был недавно вопрос, можно ли заразиться демодексом при высыпаниях на спине. Про то, можно ли делать массаж при высыпаниях, автор не заморачивался. Вот ответ на тот вопрос. А это лицо!! Как можно возить по высыпаниях на лице?! А вы, автор, продолжаете при фурункулезе массировать спину? Хотите общее заражение устроить?
- Я вот все думаю, связываться с массажем лица или нет? И мне вот такие истории часто попадаются. Склоняюсь не связываться.
- Нужно тщательно очищать кожу перед массажем лица!!!
- Ну, как варианты: плохая очистка кожи лица и рук мастера, не подходящая косметика (дешевая, плотная, и т.д.)
- По маслу делали наверняка и плохо очищали.
- Фурункул - воспаление волосяного мешочка. Причин множество, от постоянных микротравм (к примеру, эпиляция пушковых волос), до нарушения гигиены и иммунодефицитных состояний. Сахар опять-таки повышенный может быть. Анамнез соберите.
- Моделирующие массажи делаю без применения косметических средств и масел, кожа просто предварительно очищается, ни разу ничего такого не было! При наличии фурункулов и герпеса массаж в принципе не делается, любой!
- Ну, повылезало что-то, почему вообще высыпания бывают? Питание, дела, аллергическая реакция.
Я шоколадку слопаю, тоже высыпания.
- Скорее всего, дешевое масло, типа подсолнечного.
- Есть у меня знакомый адепт подсолнечного масла. Ни одной аллергии за всю дорогу. А на "дорогие" - на каждом шагу. Сама как-то дерматит на руках лечила.
- Я раньше так же думала, пока не узнала, что подсолнечное масло обладает 0 комедогенностью. Его минус в быстром прогоркании и запахе. Так, что я бы не была так категорична.
- Граждане комментирующие, Вы что? Какой высыпало на масло? Какая аллергия? Фурункулез подтвержден врачом? Противопоказания к массажу акне, прыщи, гнойники и т.д.!! Причина в массаже по высыпаниям, что мы и читаем в посте.
- Инфицирование. Работа спеца по урыванию денег.
- К инфекционисту, кровь сдать, клиентка кое-что не договаривает, а может и не знает.
- Если фурункулёз - сдают посев из прорвавшегося фурункула и узнают вид возбудителя.
- А если девушка ещё и чистку перед массажем сделала.
- Капец, ну как можно делать массаж при высыпаниях? Как люди учились то?
- Кто применяет вакуумный баночный массаж лица? Эффективно? Стоит ли вводить в услуги? Посмотрела виде и сомневаюсь.
- Банки - не панацея. Я, например, отказалась с ними работать на всё лицо. Работаю, но выборочно. Например, с нижней частью овала лица. На мягких частях лица не работаю. Подкожный жирок может от этого сходить, а это не комильфо. На себе проверено. Я сначала на себе экспериментирую, потом на клиентках. И моё лицо пример тому, что эффект не очень красивый.
- Если есть руки с пальцами, на фига банки? Место деликатное, руками как то легче под контролем держать процесс. Как маркетинговый ход вводите.
- Материалы с видео. Ну, так себе. Я работаю по-другому. Более эффективно. И, - комплексно. То есть, добавляю обязательно другие техники и практики. Иначе крутых изменений не увидим.
- Я отказалась делать этот массаж. Руками я чувствую силу воздействия, а вот банками легко можно сделать синячки на лице, стоит передержать на доли секунд. И реальное противопоказание - это купероз! Большинство женщин о нем не знает. При таких сосудиках ни в коем случае нельзя делать этот массаж! 1 раз уже на подготовленном лице сделала массаж при слабом свете. Для расслабления яркий свет не включала. Делала четкое кол-во повторов. такие синяки были на лице, врагу не пожелаешь. Теперь я пас. Максимум, что могу, это локально прорабатывать морщинки и овал, это все. Поэтому очень осторожно, подходит не для всех лиц.
- Что значит, стоит ли. Не всем подряд это точно. А вообще странный вопрос. Хотите - вводите. Надо же как-то зарабатывать. Кто чем умеет.
- Я себе только делаю лицо банкой.
- Я банками по лицу работаю, но совсем по-другому.
- На счет лица не знаю. Пробовала себе банками по ногам – передозировка, синяки получились. А вот когда нашла опытного специалиста, который делает хороший качественный
массаж без боли и синяков, сразу почувствовала результат – снижение веса и гладкая кожа.
- Через сколько можно делать массаж лица после введения ботокса?
- А чему массаж делается в этом случае? Ботоксу? На фига?
- А зачем им массаж? Они же супер укол красоты сделали. Это мне одна так сказала, и через месяц прибежала на курс. Если не ошибаюсь на 3 сутки, если нет осложнений.
- Странная последовательность действий, массаж будет способствовать тому, что ботокс быстрее выведется организмом.
- Массаж делается до и вместо. А после, нет, не знаю.
- Поздно пить боржоми.
- Хоть сразу. Раньше начнёте, раньше действие ботулотоксина закончится. Но вряд ли клиентку это обрадует. Она не для того такие бабки заплатила за парализацию мышц, чтобы вы ей подвижность восстановили. Ну и ещё смотрите, если сильно обколотая, то может отравиться своим же ботоксом и кони двинуть. Был тут такой случай. Правда, без воздействия массажа.
- В зоне ботокса лучше не делать. Только через 4 месяца.
- А зачем после ботокса массаж? Не помогло, что ли? Или клиенту не денег, не здоровья не жалко?!
- Если классический массаж - можно сразу. Если пластический и все виды, направленные на глубокую работу с мышцами лица и ключично-сосцевидной мышцей шеи - то я беру месяца через три после инъекций. Это не противопоказание. Это просто не эффективно работать с парализованными мышцами. Смысла нет.
- Я делаю через 3 месяца.
- Недели через 2 уже можно делать. Примерно действие ботокса развивается в течение 2 недель. В течение этого по идее он заблокирует терминали нервных клеток, и вы уже не навредите.
- Через 3 месяца обычно беру. Вообще, массаж в область инъецированы не делают в принципе, если не хотим нивелировать действие препарата. Остальные области лица спустя 14 дней от последней сессии.
- От 6 до 12 месяцев. Спрашивала когда-то у косметологов, зависит от препарата. Не важно, в какой зоне лица он делался, у нас кровообращение не изолировано каждой области. Если делать массаж, то процедура ботокса окажется бесполезной.
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи