Красотуля.ру РЕКОМЕНДУЕТ

[Про массаж]

Уважаемые профессионалы, массажисты, как ваш клиент, хочу спросить совета. Нормально ли, после массажа спины появление синяков между лопатками, на шее и ягодицах? Во время массажа испытываю боль. У другого массажиста после массажа выходила расслабленная, полусонная, без синяков. Вот теперь думаю, у которого специалиста больше польза?



- Смотря, какие цели преследуете, синяки возможны при использовании глубоко-тканных методик (синяки бывают разные, тут надо смотреть).

- Невозможны, если массажист выполняет приёмы массажа правильно.

- Массажные приемы бывают разные, так что не соглашусь. В некоторых случаях определенными приемами «синяки» делаются специально.

- А при массаже Гуаша, так вообще весь цветёшь. Так что как я писал выше надо уже разговаривать с массажистом, отчего синяки или для чего.

- Но если девушке делали классику, то синяки это неправильно.

- Значит, мы учились разным методикам массажа глубоких тканей, и при изучении спортивного массажа, я об этом ни от кого не слышал.

- Они возможны при очень хрупких сосудах, но крайне редки. Учусь потихоньку, и стараюсь брать самое нужное.

- Больно не значит лучше. А Вы выбирайте по своим ощущениям, где Вам хорошо, к тому и ходите. Берегите себя.

- Как написали выше, смотря, какая цель вашего массажа, какие у вас проблемы. Если вы работаете с триггерами, сильными спазмами, или фиброзом, то конечно, будут синяки, как ещё-то. А если это Релакс массаж, значит, их быть не должно.

- Совершенно верно, коллега!

- Я пациент, к сожалению.

- Нет, вы не правы. Со всеми триггерами, спазмами, фиброзами можно обойтись и без синяков и сильной боли, если техника правильная.

- Фиброз без синяков не разволокнить. Триггер ещё можно убрать.

- Просто вы не всё знаете, поэтому да прибудет к вам семинар.

- Даже при достаточно деликатном, но глубоком массаже, на перечисленных областях, у моих бывали синяки, другой вопрос, что было очень больно, не всегда боль = польза. Я так считаю. Но правильно уже сказали, какой нужен результат, избавление от болей в дальнейшем или просто расслабление.

- Научитесь слушать свое тело, ведь массаж, прежде всего, воздействует на симпатическую нервную систему и если вам хорошо после одного специалиста, но плохо после другого - то выбор очевиден.

- Да, какая цель? В определённых случаях без боли не обойтись. Правда и синяков не помню, чтоб были, если только у некоторых на ягодицах после проработки груши.

- В массаже есть приблизительный % времени на подготовку тканей - "прогревом" называется на языке массажистов. Потом физика будет работать - площадь давления. Пальцы имеют маленькую площадь опоры/давления, и сила давления достаточно большая будет. Что делать? Увеличить объем подготовки и стараться без оной подготовки не ковыряться в точках триггерных. Боли не должно быть, синяки лишние. При этом попробуйте попросить массажиста тактику сменить.

- В точку. Ни от одного из своих преподавателей не слышал, что должно быть больно и тем более, что должны оставаться синяки.

- Поэтому лучше сиденье дома, и синяков не будет, и расслабленная будете.

- К коллегам. Синяков не надо оставлять! Оставили следы? Обдумать, как вы этого добились, постараться ликвидировать скорейшим образом и больше не ставить отметин. Клиент может быть не столь любезен и разборки перейдут в юридическое правовое русло. Общаться вы уже будете на допросе у следователя (причинение вреда здоровью.). Ни одна из техник не должна быть травмирующей. Образование синяков это причинение травмы (разрыв сосудов, кровотечение минимум).

- На мой взгляд, только три массажных техники могут оставлять синяки банки, мед, Гуаша. Дальше роспись мастера то, что он рукожоп и не умеет распределять нагрузку.

- Добавлю сюда - иглы! Такой приток бывает - чуть не с ладонь расцветают багровые "звёзды" в точках установки - сам ходил такой расписной после иглотерапии. Никакой боли и лет пять, пока не набрал спортивных и производственных травм, не требовалось вмешательств.

- У второго. Без синяков который.

- Ну, почему же я работаю без синяков? И работая с трригером, можно найти такое положение, когда это боль минимальна и в этом положении работайте и эффекта можно добиться быстрее, а также можно воздействовать на антагонисты.

- Мои любимые клиенты ходят без синяков при любых техниках массажа.

- А если не любимые, то в синяках?

- У меня нет таких, я всех люблю, даже вредных, которых уже никто не берет.

- Если даже на шее оставляет, то это по любому повод задуматься.

- Без синяков пользы больше! Синяков не должно быть. Это кровоизлияние. Любое кровоизлияние - вред.

- Автор, скажите, плиз, какой вид массажа доставил Вам такой дискомфорт? Были ли скребки по коже, банки?

- Массаж был классический, руками.

- Я работаю с триггерами постоянно, люди прямо очень ощущают. Особенно на первых 2-3 сеансах, но синяков никогда не оставляю!

- Не нормально. Ко мне как-то приходила клиентка на антицеллюлитный массаж, говорила, что у неё нежная кожа и она всегда в синяках. Старалась сначала аккуратно, но потом выяснилось, что ей в салоне сделали сразу ручной массаж и баночный, и медовый. Ну, не знаю. Она была вся синяя.

- Спасибо всем за советы, поняла, что мне нужно было больше говорить о своих ощущениях с массажистом, а не терпеть боль.

- Меняйте массажиста! Синяков быть не должно!

- Про боль. Я видел в работе бывшего бойца спецназа. Чисто механика массажа в норме, но парень не мог дозированно работать. Собственно чуйки не было. Цапки - хваталки-клешни-пассатижи, иначе не назвать его руки. Мне кажется, что он стальную арматуру мог бы гнуть. Орали у него на массаже достаточно крепкие мужики, когда он работал, выползали из-под его рук.
Не порите чушь! Не должно быть никаких болевых моментов. Цель вашей работы убрать боль, а не причинять.
Не надо делать больно. Форсирование, в ущерб себе проходит. Во-первых, ковыряя жёстко триггер, вы травмируете себе пальцы, вы причиняет боли посетителю (далеко не оздоровление), вы травмируете ткани. Не надо делать больно, это дичь, это пытка. Разве не учили Вас всех - ".Массаж не должен быть болезненным и не должен усиливать боли существующие". Вы форсируете, уменьшая % времени отведенный на поглаживание и растирания (пренебрегать разогревом нельзя). Если у вас клиент жаловаться на боли изволит, то вы не достаточно хорошо его подготовили. Вернитесь. Бросьте в баню эти триггеры несчастные, не дошли вы до них по регламенту. Прогрейте ткани, проведите поглаживание и растирания в должном объёме. Если залезть в лекции (есть ли такое?), там написано, следующее "приём растирание обладает обезболивающим эффектом". Аллегорично в пример приведу сенсея, если ученик не правильно понял, то сенсей бил палкой по жопе или по "тыкве". У ученика умишка прибавлялось. Думайте, что делаете, блин!

- Где было комфортно, там и делайте, совет от массажиста с 40 летним стажем.

- Прочла пост о боли и о синяках во время антицеллюлитного массажа, возник вопрос. А как на счет боли после классического массажа? После первого сеанса появляются боли, если куда-нибудь прислониться спиной, или когда ложишься спать. К 4-5 сеансу боль проходит, и люди уже балдеют. Сегодня просто мужчина пришел, второй сеанс, мышцы говорит, побаливает, а после сегодняшнего сеанса встал и говорит, ощущения как будто каток проехал. Да я потихонечку вроде, стараясь проработать и расслабить просто каменные мышцы. Боль после массажа это норма?? Боль не постоянная, а только при прикосновении.

- Какой щуплый мужчина попался.

- Нормально.

- Это как раз нормально, читайте хорошие учебники, чтобы не задавать банальные вопросы.

- Хорошие учебники, это какие? Если не секрет.

- Вербов, Дунаев, Саркизов-Серозини и т.д.

- Ну, это же пассивная тренировка мышц. Если мышцы не работали, то почему они не должны болеть-то? После тренировки тоже мышцы болят.

- Массаж всегда разбивает. До 5-6 раза. Во время массажа возникает микровоспаление, и все внутренние противовоспалительные вещества устремляются к этим очагами. Внутренний доктор лечит, мы помогаем. Ну, так если по-простому.

- Это нормально! Когда спина полностью забита (это, как правило, у людей долго сидящих за компьютером или за швейной машинкой). Я всегда предупреждаю, что первый сеанс - это как каток проехал, и день-два спина может болеть, при этом на теле никаких синяков!

- Одна простая истина тут уже прозвучала, что массаж это пассивная тренировка. Нагрузка на организм такая же, как при тренировке в зале. Да плюс еще сами мышцы в гипертонусе и клиент первые сеансы напряжен (не привык еще к массажисту), а массаж на напряженные мышцы уже больно. А потом и молочка и продукты распада/обмена из мышц и тканей выгоняем. Все болезненно. Даже на классике. А потом еще и триггеры вылезают, нормально это. Если боится-боится и не хочет боли, то его можно просто погладить.



- После норма, но без синяков, часто после второго уже проходит.

- Вот вам автор, и не задавайте глупых вопросов. Ответная реакция организма на первый сеанс массажа.
В первый сеанс дается нагрузка массажа, строго соответствующая индивидуальности пациента, по реакции, на которую оценивается состояние пациента.
Здоровая реакция на массаж, как правило, выражается в появлении на следующий день после сеанса ощущения легких мышечных болей различных оттенков, небольшое повышение чувствительности кожной, мышечной и подкожной соединительной ткани устраняется во время второго сеанса по специальной "восстановительной" методике. По степени, характеру этой боли, а также времени возникновения, продолжения и исчезновения ее можно судить об уровне реактивности данного больного.
Ответная реакция организма на первый сеанс массажа, как правило, выражается следующим образом:
А-реакция - нейтральная, в состоянии пациента нет никаких изменений ни в худшую, ни в лучшую стороны.
Возникает в двух противоположных случаях: А1 -реакция - характеризует организм с сильной, здоровой реактивностью, для которого доза массажа оказалась мала, и организм на нее не отреагировал. А2-реакция - также нейтральная, однако по характеру и, по сути, она является полной противоположностью первой.
В состоянии пациента нет никаких сдвигов. Организм никак не реагирует на массаж. В течение лечебного курса может наступить улучшение в состоянии больного, однако, исходя из опыта работы с аналогичными случаями, жду "фокуса". Может произойти резкое, беспричинное ухудшение состояния пациента, что говорит о том, что истинные причины заболевания не выявлены, скрыты на более глубоком уровне.
Например: в состоянии после перенесенного инсульта одноименная верхняя и нижняя конечности парализованы и не чувствительны. При оптимальной дозе массажа реакции на него не последует, однако, через несколько сеансов, при той же нагрузке массажа, возможно обострение, в виде повышения артериального давления. Естественно, что данный подтип реакции А2 и приведенный пример требует особого подхода.

В - реакция. Появляется легкая "мышечная боль", ощущаемая только при пальпации на следующий день. Сама по себе эта боль пациентом не ощущается. Как правило, самочувствие при такой реакции улучшается сразу же после первого сеанса. Легкая "мышечная боль" при пальпации говорит о хорошей реакции организма на массаж. Направление течения ответных реакций мышц и тканей правильное, говорит о последующей за ней адаптации, как к массажу, так и к внешним проявлениям жизненных перегрузок .После второго сеанса ощущение этих болей проходит без всяких изменений, как в дозе массажа, так и в методике.
С – реакция. "Мышечная боль" после первого сеанса чувствительна, ощутима "неразмятость" мышц с вечера или на утро, однако характер боли здоровый, без каких либо ухудшений в состоянии пациента. При пальпации ткани мышцы болезненны, но не переходят границы неприятного. Вялости и снижения мышечного тонуса нет. Вегетативных сдвигов нет. Ощущения сугубо индивидуальны, исходя из жизненного опыта пациента, например: "Как после тяжелой физической работы", "Состояние после хорошей спортивной тренировки", "Как мужик побил" (и такое бывает - у каждого свое). После второго восстановительного сеанса или легкой физической разминки эти ощущения уменьшаются или исчезают. Реакция говорит о правильном направлении протекания и здоровом восприятии организмом нагрузки массажа, но с некоторой долей ослабления реактивности больного, его восстановительных свойств. Хотя, надо учесть, что аналогичная реакция бывает и при хорошей реактивности организма, но повышенной дозе массажа.
D – реакция. Очень сильные мышечные боли неприятного характера, переходящие в вялость, явное снижение мышечного тонуса, возможны апатия или перевозбуждение, ухудшение сна, что может длиться 2 - 3 дня. Кроме этих симптомов, никаких других изменений и ухудшений в состоянии здоровья пациента нет.
E - реакция - реакция на массаж с ухудшением состояния и обострением заболевания у пациента. При этом возможны, головные боли, головокружение, нестабильность артериального давления, ухудшение.

- Массаж и существует для того, чтобы проработать все мышцы! Конечно, каменные такие приходят никогда массажи за всю жизнь не делали и хотят, чтобы ничего потом не болело??!! Это как так?? Для того его и делают!
P.S. Я не массажист - любитель массажа!

- К норме через боль.

- Я пришла к опытному специалисту с болями в спине, прошла курс хорошего качественного массажа вполне терпимого, без диких болевых ощущений. Стало гораздо легче, а к окончанию полностью выздоровела.



- Сегодня в недоумении, за 5 лет такое впервые, вернее один раз также было, но слабая болевая реакция на массаж была. Хотя сама понимаю, дала перегрузку массажа. Женщина 63 г., в прошлом спортсменка, сейчас занимается дома для тонуса. Ко мне пришла с болью в грудном отделе, т.к. пошла на поводу у нее, что просила более сильное разминание, 1 сеанс прошел. Она сказала на втором, что уже совсем ничего не болит, но купила курс массажа, второй, третий сеанс также хорошо перенесла, после четвертого сказала, болят все мышцы спины. Насколько знаю, к 5 сеансу идет улучшение, а здесь 4 сеанс и обострение. Чем помочь? Пока день перерыв, и легкий массаж, думаю, с лимфодренажом продолжу. Что можете еще посоветовать при обострении при массаже?

- В чем проблема-то? Почему боль как после физкультуры после массажа это не нормально? Скорей всего, для ее мышц слабое что ли разминание было, она боли потому не чувствовала, а когда работа возросла на 4 сеансе и разминаний больше стало, то и мышцы на нагрузку отреагировали. Я обычно перерыв делаю на 3 дня, если у человека прямо сильно мышцы после болят. Горячую ванну рекомендую и растирки, очень хорошо это все снимают. И потом уже все нормально.

- У меня в этом году много клиентов с отсроченной реакцией. Обычно на 2ом болели, а сейчас на 4-5 сеансе.

- Я давно уже не реагирую на это так болезненно, тоже рекомендую сделать паузу и тёплый душ.

- Гоните её в баню.

- Точно. Пусть лучше сама пропарится, чем массажисту мозги парить.

- Сделать перерыв.

- Не совсем понятно, что имеет в виду автор поста или клиент про обострение - речь идёт о сильной боли или о дискомфортной боли?

- К врачу.

- Бывает обострение на 4 сеанс, именно обострение. Продолжаем делать, чуть полегче, конечно, после 5 сеанса все придет в норму и даже лучше. Запоздалая реакция бывает. С силой маленько не расчитали, возраст тоже значение имеет. Делайте, все пройдет.

- Лимфодренаж и баня.

- В таком возрасте (63), аккуратнее. Дайте отдохнуть дня 3.

- Обострение проблемы может и на 6м сеансе наступить. Т.е. может это вовсе и не мышечная боль. И другой вариант, ваша клиентка решила хорошо потренироваться после 3го сеанса и пришла к вам с болью. Разогрейте хорошенько, легко фасции раскатайте, погладьте, пожалейте. Ну, и перерыв не помешает.

- Так бывает, можно сделать перерыв, можно поработать день щадяще. Скорее всего, обычное обострение.

- Как часто сеансы?

- Два в неделю, если интенсивный, или один.

- Она перед массажем к доктору сходила? Да и в таком возрасте сначала не мешало бы выяснить, нет ли остеопороза, а потом уже перегружать. Незачем у них на поводу ходить, вам же потом прилетит. У меня был дядечка приблизительно с такими симптомами, я его отправила на обследование, а он пошел к мануалисту. Ну, и еле спасли, благо у него были хорошие знакомые врачи и деньги. Я потом к нему ездила, реабилитацией занималась .У человека одна голова и работала, перелоп грудного позвонка.

Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373
Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников и Юлия - известные массажисты, телесные терапевты, медицинские психологи