Анюта!
Ты все правильно понимаешь! Софийка нормальный ребенок!!! Но вот такие приколы с ней! Я одинаково отношусь к Лизке и Димке... но они разные! И К Лизке до сих пор за ночь бывает чаще встаю чем к Димке а это в другую комнату тулить... Да еще и с моей больной ногой - пока дохрамаю.. она орет.. может быть они чувствительны к чему-то... к сглазу что ли... я уж все передумала... но спит плохо... бывает хорошо.. а бывают у нас ночки до сих пор бессонные...
и днем я ее тоже до полутора лет укачивала... тоже пол-часа спит и просыпается... пока еще в полу-друме - можно успеть прикачать если дал подняться - все! сна ни в одном глазу!
Могу только посочувствовать! Держись!
И прекращай себя корить за все подряд! У тебя получается так, как получается! Это твое! Цени его! и не смотри, что у кого-то лучше, больше или еще чего-то... Ты должна знать, что ты самая лучшая мамочка в мире! И твоим деткам другой не нужно!

Цитата
kira пишет: читала, что овсянку до года не советуют...

А мы с овсянки начинали

Цитата
kira пишет: а почему? Мариночка, там ведь развитие ребенок тоже получает с помощью воды!

А толку ванночку наполнять, если он ни за что в неё не садится

Цитата
Анютины Глазки пишет: а как Мариночка там с кашей замарачивается, моет, сушит, мелет, варит, нееее, я лентяй в этом плане, я лучше водичкой разведу, потом со временем после года, полутора буду варить

Мой лучше мамину кашу кушает, чем из коробки Да тем более у нас все коробочные каши очень сладкие

Цитата
Анютины Глазки пишет: говорим амам или мамама

Здорово, а мой ну всякие звуки говорит, кроме "ма"

Цитата
Анютины Глазки пишет: одни мы такие что ли выдающиеся?

Я вот читаю про вас - один в один мой Дима! Про сон рассказываешь так, как будто про нашу ноку, только мы сиську просим. Тоже на четвереньках или стоя орёт, и кроме как укачиванием спать не уложить Днём я сдалась Спим 1-2 раза минут по 20. Не хочет больше, ну и не надо

Цитата
Анютины Глазки пишет: Спала ровно полчаса, потом играли, потом хныканье сплошное- нытье, канючение, не пойму то есть хочет то ли спать, короче к вечеру я еле держусь

Ну точно про нас

Цитата
Анютины Глазки пишет: до 7 лет спал с мишкой,

Я с зайчиком спала лет до 22... короче как с Сашей жить стали, так и оставила зайчика у мамы

Цитата
kira пишет: так я не про ванночку... а про ванную!

Мы и ванную наполняли, и игрушки всякие бросали... Одно удовольствие только - мыло в воде ловить. Долго словить не может - психовать начинает, встаёт и всё!!! Ни за что не усадить

Цитата
kira пишет: а у вас нет Хайнс или Ремедии

Не видала таких... У нас в основном беларуские, Нестле (она очень сладкая). В аптеках ещё видала Хиповские, но для нас это дорого

Цитата
kira пишет: теперь вдвоем купаются!пока маленькие - пусть!

Здорово! Я пробовала мужа в ванную запихнуть с Димой - всё равно стоя купался

Девочки, я кажется поняла причину Софийкиных капризов.
Она растет!!!!!!!
И оказывается у маленьких бывают кризисы не только первого, третьего года, НО и в течении первого года!!!!
Вот, например
Примерно на 37 неделе (между 36 и 40) вы можете заметить, что ваш ребёнок пытается делать новое. В этом возрасте ребёнок начинает более методично подходить к изучению мира. К примеру, ваш малыш может подбирать крошки с пола и внимательно их рассматривать, зажав между большим и указательным пальцами. Или, к примеру, ваш подающий надежды юный повар может перераспределять содержимое своей тарелки, проверяя, как плюхает пюре банана и как шпинат хлюпает между пальцами. При проведении этих исследований у него будет необычайно серьёзное, сосредоточенное выражение лица. В общем-то, это и есть те исследования, которые позволят малышу категоризировать окружающий его мир.
Ваш малыш сейчас начинает осознавать, что определённые объекты, ощущения, звери, люди могут быть объединены в группы или категории. Например, банан на вид, на вкус и на ощупь отличается от шпината, но их оба можно съесть. Ребёнок начинает выделять эти важные сходства и различия. Скачок в мир категорий затронет все виды чувств – зрение, слух, обоняние, вкус и осязание. Ваш малыш будет больше узнает об окружающих людях и о своих собственных эмоциях. Речевые навыки будут интенсивно развиваться. Может, ваш ребёнок и не скажет первые слова, но понимать будет гораздо больше.
Как и предыдущие миры, появление этого переворачивает представления ребёнка. Мозговые волны (ЭЭГ) ребёнка в этом периоде показывают, что происходят интенсивные изменения. Это меняет способ восприятия мира вашим ребёнком, и поначалу ребёнка это будет тревожить. Беспокойный период начнётся на 34 неделе, или в промежуток между 32 и 37 неделями. Длиться он будет, вероятно, около 4 недель, но может занять и 3, и 6. Когда ваш ребёнок вступит в это беспокойное время, очень внимательно смотрите – он может пытаться освоить новые навыки.

Признаки этой недели:
Когда дети готовятся вступить в мир категорий, они становятся более плаксивыми, чем были в предыдущие недели. Матери говорят, что они раздражённые, неугомонные, сварливые, недовольные, неуправляемые, беспокойные, нетерпеливые и вечно ноют и в плохом расположении духа. Всё это можно понять.
Вашему малышу сейчас особенно тяжело, потому что из своего прошлого скачка он понял, что вы в любой момент можете от него уйти куда вам вздумается и оставить его одного. Сперва большинство детей очень страдают от этого, но потом учатся как-то по-своему с этим мириться. Только всё начало идти более-менее гладко – как снова случились большие изменения и всё опять развалилось. И опять беспокойный малыш хочет постоянно быть с мамой, прекрасно понимая при этом, что в любой момент она может встать и уйти. Это понимание ещё хуже расшатывает всю ситуацию и увеличивает напряжение.

Как вы поймёте, что пришло время подрасти:

Может цепляться за вашу одежду
Ваш малыш может беспокоиться, когда вы от него отходите. Дети, которые ещё не поползли, в этой ситуации могут только вопить. Для некоторых любой мамин шаг в сторону – причина для форменной паники. Ползающие дети следуют за своими мамами и иногда так крепко цепляются за них, что мамам не пошевелиться.

Может быть более недоверчив
Ребёнок может захотеть большую, чем обычно, дистанцию между собой и другими людьми. Желание быть ближе к маме особенно сильно проявляется в присутствии других людей – иногда даже если этот «другой» - папа, брат или сестра. Зачастую маме единственной позволяется смотреть на малыша и разговаривать с ним. И практически всегда маме единственной позволяется прикасаться к ребёнку.

Может прижиматься крепче
Когда ребёнок сидит у вас на руках или вы его носите, он может пытаться как можно сильнее к вам прижаться. И, возможно, он будет злиться при попытке его положить.

Может требовать больше внимания
Большинство детей требуют больше внимания, и даже самые спокойные не всегда довольны, когда их оставляют одних. Некоторые особо требовательные маленькие личности не успокаиваются до тех пор, пока мамино внимание не будет полностью сосредоточено только на них. А некоторые особо беспокоятся, когда матери переключают своё внимание с них на что-то другое, как если бы они ревновали.

Может хуже спать
Большинство детей начинают хуже спать. Они могут сопротивляться укладыванию, хуже засыпать и быстрее просыпаться. Некоторых особо трудно уложить днём, других – вечером. Ну, а некоторые больше бодрствуют и днём, и ночью.

Могут сниться «кошмары»
Беспокойный ребёнок может и спать более беспокойно. Он может вскрикивать, ворочаться и постоянно вертеться – как если бы ему снились кошмары.

Может стать необыкновенно милым ребёнком
В этом возрасте ваш ребёнок может начать пробовать новые приёмы удержания вас рядом. Вместо нытья и жалоб он может переключиться на совершенно другой способ и начать жаться и целоваться. Часто дети переходят от одного способа обратно к другому, балансируя между чудесным и ужасным поведением, проверяя, что сработает лучше. Мамы независимых детей часто бывают приятно удивлены, что их малыш наконец-то так нежно к ним жмётся!

Может быть вялым
Малыш может в целом стать тише. Вы можете реже слышать, как он лепечет, реже видеть, как играет и двигается. Иногда он может вдруг бросить то, что делал, и тихо лежать, созерцая пространство. Не волнуйтесь, это временное явление.

Может протестовать против смены подгузника
Когда вы кладёте ребёнка для переодевания или смены подгузника, он может бурно протестовать – кричать, выгибаться, вести себя нетерпеливо и неуправляемо. Большинство в это время именно так и делает.

Может стать ещё большим ребёнком
Мамы могут заметить возврат к такому поведению, которое, как они думали, ребёнок уже перерос. Шаги обратно, возможно, уже были, но чем старше ребёнок, тем ярче они видны. Мамам не нравится видеть такие шаги назад – они чувствуют себя неуверенными, хотя на самом деле это абсолютно нормально. Эти шаги назад показывают, что скоро будет прорыв вперёд. Попробуйте понять, что за прорыв это будет. Короткие периоды возвратов случаются во время каждого из беспокойных периодов. Радуйтесь – это показывает, что ваш малыш продвигается в правильном направлении.

Может терять аппетит
Многие дети в это время меньше интересуются едой и питьём. Некоторые могут упорно есть что-то одно и отказываться от всего остального. Другие могут есть только то, что сами положат себе в рот. Ребёнок может стать разборчивым, проливать еду и плеваться. Поэтому кормления занимаю больше времени, чем раньше.
Если ваш ребёнок и до этого волновался во время еды, сейчас он может стать неуправляемым – не хотеть есть, когда еда стоит перед ним и требовать тогда, когда её убирают. Или в один день могут потребовать много еды, а на следующий не съедят ничего. Возможны варианты.

Лучшие игры для этого времени

Изучаем
Некоторые вещи для вашего малыша притягательны, но самостоятельное их изучение может стать для него опасным. Так помогите же ему! Держите за него рамку с фотографией или тяжёлую статуэтку, так чтобы он и сам не ушибся, и их не повредил, и при этом удовлетворил своё любопытство.

Звонки и выключатели
Позвольте вашему ребёнку позвонить в дверной звонок. Он сможет сразу же услышать результат того, что он делает. Дайте ему нажать кнопку вызова лифта. Так он почувствует, что делает что-то взрослое. Пусть он включит свет, когда стемнеет, так чтобы он увидел эффект. Иногда даже можно дать ему нажать кнопку в автобусе или на пешеходном переходе, объясняя, что последует дальше и чего надо ждать. Это позволит ему понять взаимосвязь между тем, что он делает, и результатом.

Гуляем и смотрим
В этом возрасте дети никак не могут нагуляться. Брать его на прогулки сейчас – значит многому его научить, он увидит много нового. Если вы едете на велосипеде, идёте куда-то, просто прогуливаетесь или идёте в поход, не забывайте периодически останавливаться, чтобы ваш ребёнок мог посмотреть поближе, послушать, потрогать.

Одеваемся
Казалось бы, у многих детей нет времени на одевания. Они заняты куда более важными вещами. Но при этом им очень нравится смотреть на самих себя, и ещё интересней им становится на себя смотреть, когда при этом с ними что-то делают. Используйте это преимущество. Вытирайте полотенцем, одевайте и раздевайте своего малыша перед зеркалом, так чтобы он успел поиграть в «ку-ку» с самим собой.

Слова
Ваш ребёнок понимает гораздо больше, чем вы думаете, и ему очень нравится это показывать. Сейчас он будет расширять ряд слов и фраз, которые он с удовольствием понимает.

Называем
Называйте то, на что ребёнок смотрит и к чему прислушивается. Когда ребёнок жестом показывает, что он хочет, проговаривайте его вопрос за него. Это научит его тому, как можно выражать желания словами.
Позвольте ребёнку выбрать книгу и дайте её ему. Посадите его к себе на коленки или рядом с собой. Так он сможет сам переворачивать страницы. Указывайте на картинку, которую он разглядывает, и называйте то, что там изображено. Если на рисунке животное, можно издать звук, который издаёт это животное. Поощряйте повторение этого звука ребёнком. Не настаивайте, если ребёнку стало это неинтересно. Некоторым детям нужно, чтобы их обняли или пощекотали после каждой страницы, вернув таким образом их внимание.

Задания
Когда ваш ребёнок держит что-то, спросите, не хочет ли он вам это дать: «дай это маме!». Иногда просите дать что-то и папе тоже. Также вы можете просить ребёнка передать что-то для вас, например: «дай мне зубную щётку», или «передай мне мячик». Также иногда зовите его, когда он вас не видит: «где ты?», чтобы он вам ответил. Или попросите его: «иди сюда». Хвалите ребёнка за участие в этой игре и продолжайте только до тех пор, пока всё это ему нравится.

Подражатель
Многим детям нравится рассматривать людей и подражать им. Если и вашему ребёнку это нравится, подражайте ему и поощряйте, когда он подражает вам.

Делай так
Сперва спровоцируйте ребёнка подражать вам, а потом подражайте ему сами. Зачастую дети так этим увлекаются, что могут делать это вечно. Меняйте свои жесты, делайте их медленнее и быстрее. Делайте жесты одной рукой или двумя. Можно сопровождать звуком или делать молча. Попробуйте также и перед зеркалом. Некоторые малыши любят повторять свои же жесты, смотря на себя в зеркало и проверяя, как у них получается.

Разговор с зеркалом
Если вашему ребёнку интересна артикуляция (как во время речи двигаются губы), иногда делайте это перед зеркалом, превращая в игру. Садитесь перед зеркалом вместе и играйте с гласными, согласными или словами – что малышу больше нравится. Делайте паузы, чтобы он посмотрел и повторил. Многим малышам нравится так же копировать жесты, такие, как движения рук и головы. Так тоже попробуйте. Когда ваш ребёнок, повторяя за вами, видит и вас тоже, он сможет лучше понять, правильно ли он повторяет.

Спойте песенку
Спойте строку из песенки и дайте ребёнку почувствовать каждое движение, которое вы при этом делаете. Для этого возьмите его руки в свои и делайте эти движения вместе. Ребёнок может хлопать и поднимать руки в своём собственном темпе. В этом возрасте он пока ещё не может повторять последовательности движений, но уже может получать удовольствие от такой игры.

Меняемся ролями
Поощряйте ребёнка в выполнении определённой роли, а потом попробуйте поменяться и ним ролями.

Погоня
Самая простая игра в «догонялки». Можно играть в неё, ходя или ползая. Уползайте или убегайте от ребёнка, ясно показывая ему, что вы ожидаете, чтобы он пополз за вами. Если ребёнок попытается вас поймать, постарайтесь не пойматься. Если всё же малыш вас поймал, или вы его поймали – приласкайте его или поднимите высоко.

Прятки
Спрячьтесь так, чтобы ваш ребёнок видел, куда вы спрятались, и дайте ему возможность вас найти. Также иногда делайте вид, что вы его потеряли и ищете. Иногда дети хорошо прячутся и сидят за кроватью или в углу очень тихо. Обычно они выбирают те места, в которых вы сами только что прятались или которые стали супер-хитом накануне. Когда вы находите друг друга, реагируйте с энтузиазмом

Цитата
Галка пишет: Анют, а может у нее зубки? Ты ей ничем не мажешь десны?

Галочка, не зубки, пока ничего не наблюдается!!!!

Цитата
kira пишет: может быть они чувствительны к чему-то... к сглазу что ли... я уж все передумала... но спит плохо... бывает хорошо.. а бывают у нас ночки до сих пор бессонные... и днем я ее тоже до полутора лет укачивала... тоже пол-часа спит и просыпается... пока еще в полу-друме - можно успеть прикачать если дал подняться - все! сна ни в одном глазу!

Ксюшенька, ну да, я тож думаю что доченька у меня сверхчувствительная очень, но может из таких чувствительных детей вырастают талантливые дети, такие как Лиза. Где-то я читала мнение, что одаренные дети нуждаются в меньшем количестве сна. а некоторые малыши спят лучше уже после годика.

Девочки, милые, спасибо за поддержку огромное, иногда кажется ведь, что ты такая плохая мать, раз у твоего ребенка что-то не в порядке. А себя я не корю, ну не идеальная, ну люблю ведь свою ляльку, значит неплохая!


Мариночка, привет!!! Да я читаю все все про Димку, писать не успеваю только, тоже егоза маленький, ну ты и сама холерик по темпераменту, а я напротив очень спокойная и неторопливая, и мне не так то легко пристроиться к Соне, тем более с Пашей все было очень легко, да и возраст уже - не 23 года!
Овсянка малышке понравилась, Хайнцевские кашки покупаем, варить не хочу пока, лентяйка!!!

Цитата
kira пишет: и мой! ниче похожего на ма не говорит! Иногда даже па проскакивает! А ма - только раньше, когда плакал...

У Паши тоже такое было. Тата - любимое слово и первое, означало все круглое и часы, потом был папа, потом бло гап - собака, и только потом уже была мама.

А в ванной Софийка встает, и не только, она из нее выпрыгивает, вылезает, сосет бортики, шлепает со страшной силой руками и ногами по воде, и закатывает концерт, когда ее оттуда достают, готова часами там находиться.

Все, убежала, зовут, всех люблю

Цитата
kira пишет: мы лучше стали днем спать после годка! Не нужно было доукачивать!

Ксюш, я на это очень надеюсь, а еще надеюсь что случится раньше чем ей исплнится годик.

Цитата
kira пишет: Ночью лучше стали спать, когда ночные кормления отменила... но отменяла с истерикой 2 ночи истерики! Но она в 2 года 2 раза кушать вставала! А потом еще из-за соски не спали.... почти до 3-х лет... вот когда все это убралось - стала спать лучше! Иногда спит всю ночь - не просыпаясь!!!! но для этого ей нужно полное спокойствие в течение дня! Особенно перед укладыванием!

Ой, я думала что ночные кормления уйдут сами. Но когда бум все кушать тоже начну отучать, хотя она ж так орет, страшным голосом, что не представляю пока, как это будет выглядеть, да и соску моя тоже сосет, причем сосет когда надо укладываться спать, после 8 мес. тоже буду отучать. Кстати днем ей тоже нужно спокойствие - иначе и днем будет спать плохо, именно поэтому я не утрясываю ее в коляске, не оставляю одну, чтобы она орала, хотя естессно ничего не успеваю. Но .... главное сейчас это малышка. Делаем массажики (если получается, вырывается), на мячике катаемся и скачем, балуемся, танцуем, ползаем друг за другом, песенки поем, по квартире гуляем, короче я на все согласна, пусть даже спит меньше, главное, чтоб во время бодрствования не капризничала, или не была не в духе.

Кирочка, вопрос, когда вы с Лизой пришли к режиму и сколько она сейчас днем спит?

Цитата
Анютины Глазки пишет: малыш может подбирать крошки с пола и внимательно их рассматривать, зажав между большим и указательным пальцами

Точно! Есть у нас такое дело

Цитата
Анютины Глазки пишет: Могут сниться «кошмары»

Мой бывает во сне плачет или постанывает

Цитата
Анютины Глазки пишет: сосет бортики

Муж предлагал перцем обсыпать ванную На ноги становится и первым делом лизать ванну

Цитата
kira пишет: Будут наши девочки самые умные и самые красивые.... и больше всех кровинушки из мамок выпивают!

И мальчики

Цитата
Анютины Глазки пишет: когда вы с Лизой пришли к режиму и сколько она сейчас днем спит?

Лизка или Димка? Да в принципе с обоими - режим уже после 2-х мес. был... + - пол=часа.... но старались придерживаться... Лизка, конечно же один рад спит днем... (все ее сверстники уже не спят а она небось за ночи отсыпается днем ) А Димка сейчас 2 раза.. но неполноценных... один раз пол=час, другой часа 2 или боьше может иногда... если встанет рано после второго сна, то тогда ее третий раз укладываю! А если проспит долго - то уже дотягиваю до вечера! Но у нас с 5 мес. режим практически не менялся у него

Цитата
Анютины Глазки пишет: я думала что ночные кормления уйдут сами.

у нас даже намека не было.... насильно отменяла и соску и кормления А терпеть нереально..... орет как резаная! У меня самой крышу рвало....
От кормлений отучались в 2 и 2 мес... когда уже соображала много! Просит молочко, а я говорю, что коровка спит... молочко не дает! Она орет... муж берет на руки.. она рыдает и просит молока... у меня сердце кровью обливается... но уже решила стоять на своем! У нас на холодильника картинки двух коров есть и теелнок! Пошли на кухню, говорю: Проси у коровки молоко! Видишь, она тоже хочет спать и не хочет ночью давать молока! Утром как только проснешься - она даст тебе молочко! - Опять истерика рев взахлеб! Муж уже не выдерживает: да дай ей это молоко Я стою на своем... уложили спать рядом с нами... успокоилась и уснула... След. ночь почти тоже самое... А потом просто перестала просить! От соски почти тоже самое... но уже почти в 3 года... тоже терпение макмино лопнуло... Она просыпалась от того, что соска изо рта вывалилась и орала, чтобы я ее искала И я беременная лазила ночью искала соску - шла ее мыть и давала... И это до 10 раз за ночь... А потом вот с такой "истерикой" просто забыли ее у бабушки! Именно у той бабушки, к которой пару раз в год приезжаем! Я боялась, что когда приедем - она вспомнит... но она забыла... дома только скзаала: мы же не забрали опять соску!

Девочки, привет!!!!!
Сегодня ночевала без мужа, и поняла как же это ужасно. Соня очень плохо спала, очень, очень. Пили Плантекс, и два раза сосали бутылочку со смесью, спит ночью так: после бутылки 1,5-2 часа, а потом начинается, плачет становится на четвереньки, успокаиваю соской, водичкой, укачиванием, кладу, через 15-20 мин. снова и так до след. кормежки. Пошла подогревать бутылку, она встала и орет, обычно я ее ношу, а Димка подогревает. Папа наш весь день и всю ночь работал, авария случилась, пришел с покрасневшими глазами, а дома маленький монстрик. Короче я вообще совсем не выспалась, папа наш часто по ночам к доче вставал, теперь оценила.

Цитата
Галка пишет: Анют, а ты уверена, что сердце, а не спина.

В левой стороне в области сердца все время что-то давит, или невролгия или какая нибудь тахикардия. Пью, витамины и успокоительное, я ж должна быть сильной и спокойной. А глицин я думала безвредно совсем.

Цитата
Галка пишет: А у меня Матвей до 3-х лет по ночам сок из бутылки пил. Так что я по ночам не сплю уже года 4,

Офигеть, до 3-х лет, а потом на работу и в садик, а работа требует большого внимания, да, задумалась. Галь, может тоже привыкну?

Цитата
Галка пишет: И если так на все реагировать, то тебя хватит лет на 5.

Вот такая я дура, все очень близко к сердцу принимаю. Вот так все и выходит у меня. Вот свекровь у меня на все легко рагирует. Один ребенок, споокойный, в 9 мес. вышла на работу, бросила его на свою бабушку, и потом он ей никаких проблем не доставлял ни млаенький, ни большой. В школе хорошо учился, в институте бесплатно, машину, квартиру сам купил без помощи папки и мамки. Умничка, в этом плане и мне повезло.
Так вот она все время жила легко очень, и сейчас в выходные спит до 12, а приходила мне помочь, в 5 ч. вечера ( я выключила перед этим телефоны) и мы с Сонькой легли спать. Предупреждала ее позвонить, если не отвечаем - гуляем или спим!!!! Короче разбудила! Сама грит, пришла после работы домой, поела, поспала и в гости пришла помогать. Поносила Соньку часик и все время крутилась, пока я убиралась ( лучше б поспали). Зато всем знакомым рассказывает как она мне помогает!

Девочки, моя все тоже грызет: кроватку, стульчик, столик, ванну, игрушки, даже маму как пиявка сосет.

Цитата
kira пишет: Но у нас с 5 мес. режим практически не менялся у него

Кирочка, как здорово!!! У нас никак не налаживается. Т.е. вроде держим режим, а потом опять двадцать пять!

Цитата
kira пишет: Лизка, конечно же один рад спит днем...

Пусть спит, в садике дети спят, у меня Паша еще в 1 классе спал днем.

Цитата
kira пишет: Муж уже не выдерживает: да дай ей это молоко Я стою на своем... уложили спать рядом с нами... успокоилась и уснула... След. ночь почти тоже самое... А потом просто перестала просить! От соски почти тоже самое... но уже почти в 3 года... тоже терпение макмино лопнуло...

Капец!!!!! Я как и твой муж не выдержала и дала ей это молоко! Но с др. стороны ведь и отучать надо, я лучше мужу это дело поручу.
Девочку спасибо вам, огромное, мне с вами легче!!!