Это тот самый человек, который недавно был категорически против?!!

Ну у Вас и сила личности!!

Valentin
Да я и сама в шоке!!!Главное ,мама теперь и папу подбивает! !!Незнаю, что произошло, но знаю что это просто здорово!Мама мне хвастается, как она прекрасно себя чувствует и что многие ее недуги проходят!
Так классно нас становится все больше и больше!

Солнце, если не секрет, пиши какие недуги проходят! Думаю это будет многим интересно, а может и послужит мотивацией для отказа от мяса

Да спасибо вам за поддержку, Валентин , к1ssa и Сова! Теперь к мясу ни ни , только сегодня пришла в себя и чувствую себя нормально, вот и попиваю чаек зелененький , довольная как слон - решила сделать день разгрузочный сегодня на яблочках. Пыталась поговорить с мужем, но он ни в какую не согласен отказаться от мяса (даже хотя бы попробовать), говорит ты мясо и раньше не сильно любила, тебе легко говорит, а я на твоих салатиках ноги протяну через неделю , вот и весь разговор Ну ничего, как мне нравится здесь у вас

Девочки, насчет арахиса лыко в строку - кормящим мамам категорически советуют его исключить из рациона( во всяком случае, пока ребенок еще совсем маленький и нет данных по аллергичности), так как считается сильнейшим аллергеном. И еще - способствует развитию герпеса и молочницы, вот.

А мне докторица участковая ( у меня ребенку младшему семь с половиной МЕСЯЦЕВ) уже полтора месяца настоятельно советует ей мясо давать, мол, иначе гемоглобин будет низкий. Аргументы, типа я ее грудью кормлю , не катят!

нет слов!!!!!!!!!!!!!!!!! я бы по таким докторам с автоматом ходила......или даже с гранатомётом.

Sova


Мамуля моя постояно мучалась с кишечнеком (запоры, дизбактериоз и прочее), постояно на губах выскакивал герпес и алергии всякие.

Тут мне хвастается что с животиком все нормолизовалось и личеко тоже от всякой гадости отчистилось

Но сегодня сказала маме типо хочу чтобы мои будущие детки вегетарианцами с рождения были и тут она заявляет :"Нет на детях эксперементировать не надо :( "
Ну что значит эксперемнетировать :( ... хочу чтобы мои детки здоровы были !

Tanyshka

Тигрушка , Lynxie

У нас врачи не лучше (которые живут в моем уезде) тоже всякую фигню советуют! А вот в столице все подругому ... либо врачи опытнее ,либо не знаю что ...
Просто был такой случай, это еще до того как моя мама вегетарианкой решила стать.
Вообщем приехали мы с ней в столицу, к врачу (маме надо было, а я за компанию )и мама решила врачу на меня нажаловаться ... что я мол совем с ума сошла вегетарианкой стала ... А доктор улыбнулась и говорит :"Вам надо не ругать дочку ,а прислушиваться к ней "
Может после этого мама и решила тоже стать вегетарианкой.

Вы поосторожней. Это пока лишняя откровенность. Мама сама-то только пытается. Уже молодец. Результаты почувствует в полной мере, тогда не только согласится, но и сама с таким предложением выступит!!



Есть же где-то нормальные врачи!! Честь и хвала!!

Валентн


ага только, чтобы к такому врачу попасть нужно целый месяц очередь ждать :o

k1SSa
как здорово, что твоя мама начала лучше себя чувствовать! У меня у тети герпес страшнейший уже года 2 не проходит! Надо посоветовать ей отказаться от вредных продуктов, правда не знаю согласится ли человек в 65 лет что-то менять

Сова, ты, главное, подскажи тете - люди ближе к старости гораздо внимательнее к своему здоровью относиться начинают, даже, порой, излишне ревностно :P . Может быть, она и рада бы что-то поменять, да просто не знает , как и что можно сделать
А уж если твои советы приведут к улучшению - это вызовет только энтузиазм у нормального человека!

Кисса, рада за вас с мамой!
А к хорошему доктору ( парикмахеру , массажисту etc)всегда сложно попасть!

А еще лучше не говорить о вегетарианстве, а сказать, что это такая очистительная диета, - без мяса, рыбы, яиц. Всего месяц, рекомендуют лучшие специалисты и т.п.
А потом уже, когда ей лучше станет, можно правду рассказать.

Valentin
хм... это мысль! На Пасху я с ней должна увидеться. если удасться заговорить об этом, то надо будет провести воспитательные работы Хотя в последнее время ее ни в больницу, ни куда не загонишь, только лекарства пьет и все. А еще она мне недавно сказала, что ей врачи сказали что у нее рак, но об этом никто не знает, она не хочет своих детей травмировать, и мол ей уже ничего не поможет. У нее вообще жизнь сейчас тяжелая. Она оч. деятельный человек всю жизнь была и одного из своих детей сильно баловала и продолжает это делать до сих пор. В общем это баловство привело к запойному алкоголизму ее сына. Его кодировали раз 8 наверно, но ничего не помогает, а сыну то всего 30 с хвостиком, молодой и когда-то красивый парень.
Вы уж простите что я тут не потеме, просто в кратце хочу объяснить состояние своей тети.
Так вот, ей дома нервы трепят на протяжении уже нескольких лет и + это известие, хотя мне если чесно не верится до конца. У меня папа от рака умер (ее брат кстати), я не по наслышке знаю что это такое Горе страшное.... Может она себе накручивает, и какое-то слово врача она восприняла неправильно, но не станут врачи в лоб говорить что у пациента рак?
И мне кажется что ей уже ничего не надо, у нее аппатия страшная. В ощем врятли человек в таком состоянии будет что-то менять. Но я все равно попробую

Совушка, для того, чтобы поставить диагноз рак требуется очень много анализов провести и окончательный результат показывает лишь биопсия, разве могло быть такое, что твоя тетя так детально обследовалась, а никто не знал( тем более, ты говоришь, что она к врачам не ходит). Да и права ты, врач в последнююочередь скажет такой диагноз самому больному, даже если это молодой сиьный мужчина, а не вымотанная жизнью пожилая тетушка. Скорее всего, твоя тетя чего-то не так поняла и на фоне общего хорнического стресса развилась эта ипохондрия - человек всю жизнь жил нелегко, его, наверное, мало любили и жалели, а организм нуждается в любви и сочувствии настолько, что способен даже познастоящему тяжело заболеть, только чтобы вызвать к себе внимание со стороны близких.
Ты попробую ей побольше внимания уделять, соглашайся со всеми ее доводами о тяжелом состоянии, проведи беседу о необходимости очищения организма от шлаков хотя бы недельным вниманием к питанию. ..а там - должно пойти.
Ты ведь в Москве? Хочешь, я тебе для тети дам "индийский морской гриб", очень скусный и полезный квасок из него полчается, и очищение, и иммунитет повышает...у меня как раз наросло много этого "чуда" , пора с кем-то делиться

Олеся, тем более!! Про мужа нашей Радуги ей расскажите. Если хочет что-то изменить, уцепится!!

Lynxie
спасибо за совет, я ей тоже не оч. поверила с диагнозом, поэтому и не говорю ее детям ничего, даже в тайне.
А можно поподробнее про гриб китайский, даже со статейками какими-нибудь. я вообще про него в первый раз слышу, ты можешь это отдельной темой выложить, а то почучится что мы не в теме

Сова, про гриб индийский рис можно вот тут посмотреть http://livingremedy.narod.ru/seariceandtib...20МОРСКОЙ%20РИС, а темку я вечерком заведу, наверное - еще не совсем разобралась, быстро не сделаю, а у меня сегодня Наталька на руках висит.
Мы давно пьем , мама разводит, я так гастрит свой студенческий вылечила...

ну держись! Теперь я буду осождать твою личку и аську, которая у тебя кстати не включена

ой,у на сдом абыл это молочный гриб. Его в молоко добавляешь,и через день готов кефирчик,на вкус обыкновенный кефир.Но слышала что жутко полезный! Растет он очень быстро. Но у нас кроме меня им никто не занимался,не хотели мыть,молоко заливать,и выкинули.а сейчас бы я взяла его

Девченки, Валентин! Я в растеренности! Мне мама купила Рыбий жир в капсулах , и настаевает чтобы я его пила! Как быть то? Я же не ем рыбу!

Чем мотивирует?!! Можно согласиться и не пить. При контроле, класть за щеку, потом выплевывать

Valentin
А рыбий жир также зашлаковывает организм как и рыба?

Совенок, обязательно скажи тете, что даже если это рак, все равно можно вылечить. И без разницы в каком возрасте.

Киса, рыбий жир вообще-то полезный (если хорошо очищенный), там омега-3 жирные кислоты, они необходимы организму. Но если ты не хочешь вообще животные продукты употреблять, то купи себе лучше льняное масло, там этого омега-3 завались. Мы его в салатики добавляем, вкусное очень.

Девочки, ( и не только ), заработал сайт http://veget.ru , там очень много полезной информации, рецептов.

Спасибо! Раздел "Салатиков" порадовал, будем пробовать.

Оля ты прелесть! Добавила этот сайт в избранное, будем изучать. Там столько рецептов!

Это Венедюхин - создатель сайта - прелесть, как Валентин тут Да, статьи там тоже хорошие есть.

Вот резюмировала разбор сравнений основных биологических признаков животных и людей, возразить на это мясоеды не могут ничего, кроме: а мне оно вкусно... Или еще есть любители говорить, что обезьяны мясо едят, хищников прямо из них делают... Не верьте, обезьяны, как даже и всеядные медведи, питаются приемущественно растительной пищей, и только с голодухи, прибегают к охоте на кого-то... Да и полезно таким глубоко сведующим в биологии напомнить, что у нас нету ни хвостов, ни шерсти обезьяньей... и выражение лица поосмысленней, обычно... И Карл Линней, и Чарльз Дарвин, и наш академик Павлов, и Леонардо да Винчи ( как и во многих областях, так и в анатомии тоже разбирался очень хорошо ) сделали именно такой вывод, определяя характер питания человека - плодоядный.
Итак – по порядку:
* З у б ы у плотоядных животных длинные и заостренные, сильные острые резцы позволяют разрывать плоть животных и разгрызать кости, а у нас коренные зубы приспособлены для дробления и размалывания плодов, но не плоти. У хищников сочленения нижней челюсти не позволяют делать жевательных движений. Сочленения нижней челюсти человека дают возможность совершать ею жевательные движения, как
у травоядных.

* С л ю н а плотоядных животных выделяется скудно, имеет кислую реакцию и приспособлена для переваривания животного белка: в ней нет веществ для переваривания углеводов. А слюна человека выделяется обильно и имеет щелочную реакцию и содержит вещество для переваривания крахмалов. Слюна и служит преимущественно для
смачивания и более легкого проглатывания пищи.

* Ж е л у д о к плотоядных животных выделяет в 10 раз больше идеохлорной кислоты, чем желудок плодоядного животного и человека.

* К и ш е ч н и к плотоядного животного в 3 раза длиннее его туловища и приспособлен для быстрого изгнания загнивающей пищи, толстый кишечник не развит, аппендикс отсутствует. Протяженность же кишечника человека в 9 раз больше туловища, и предназначен он для того, чтобы удерживать в себе пищу все то время, которое необходимо для всасывания питательных веществ, расщепление растительной клетчатки происходит в развитом толстом кишечнике.

* П е ч е н ь плотоядного животного способна удалять в 10-15 раз больше мочевой кислоты, чем печень человека, любого плодоядного или травоядного животного. Наша печень может удалить лишь небольшое количество мочевой кислоты.

*М о л о к о самки-хищницы содержит много белков и жиров и почти не
содержит лактозы. Женское молоко содержит много лактозы - молочного сахара и
сравнительно мало белков и жиров.

*О б о н я н и е у хищников и всеядных развито сильнее, чем зрение, чтобы лучше ориетнироваться на двигающуюся цель. Например, обоняние собаки примерно в миллион раз острее нашего. Причем хищник может дифференцировать запахи, отделяя один от другого.

*З р е н и е у приматов и у людей развито лучше, чем обоняние. Они хорошо различают цвета. Поскольку плоды не бегают по веткам, мы гораздо лучше хищников видим статичные предметы, хорошо различаем текстуру, цвет и форму.

В отличие от хищников и всеядных животных у людей нет ферментного мочеприемника для расщепления мочевой кислоты.

Моча плотоядных животных имеет кислую реакцию, а у человека - щелочную.

Хищники понижают температуру тела, высунув язык, а люди с помощью пор на коже, которых у хищников нет.

Наши кисти рук приспособлены для хватательных движений, а не для ударов.
Рука человека самой Природой создана для того, чтобы срывать фрукты с деревьев.

У нас, плодоядных, от природы более тонкий вкус, поскольку пища более разнообразная. Мы любим сладкое, поскольку большинство тропических плодов содержит фруктозу. Особенно любят сладкое дети: у детей с их вкусами, не испорченными цивилизационно-гастрономическими извращениями, пристрастия к еде ближе всего к естественно-видовым. Ребенок будет играть с цыпленком, а яблоко съест, а не наоборот. А мясо, как неестесственный "продукт" приходится чистить, резать, как-то приготавливать, чтобы хоть как-то напоминало плоды и добавлять всякую всячину, чтобы придать вкус.

Пищеварительная система хищника легко выдерживает длительные периоды голода, которые сменяются периодами обжорства. Человеку обычно хочется кушать чаще, чем раз в неделю... Волк может за один присест съесть одну пятую собственного веса. Человек на такие подвиги не способен. Может ли 70-килограммовый гражданин скушать 14 кг мяса? Пока нет, но тренировки некоторыми гражданами ведутся ...

Может, это и не хороший пример для подражания, но данное сообщение подходит к нескольким темам, поэтому в нескольких темах его и размещаю.

Вчера ко мне на массаж пришла женщина-врач из Тюмени, Светлана. В Питер она приехала на плановую учебу и собирается воспользоваться пребыванием в Питере, чтобы походить ко мне. Это преамбула.
Так вот, как обычно во время массажа, разговариваем о питании и т.п. Светлана врач-онколог. Сказала, что, читая рассылку постепенно стала менять свои пищевые привычки и пристрастия. Полностью отказалась от колбасы и сосисок, вегетарианкой не стала, но мясо ест теперь крайне редко. Мужу его готовит, но сама не ест.
Это к вопросу о том, как врачи относятся к вегетарианству. Получая постоянно информацию о вегетарианстве, и врачи делают для себя какие-то правильные выводы. И это радует.
Еще из интересного: Светлана сказала, что для печени, для ее очистки, очень полезны именно цитрусовые соки…

напомню что раньше не ела только мясо, отсидев последний пост как положено, и вернувшись в прежний рацион (т.е. ела рыбу и яйца) начал болеть низ живота. Я стала грешить на гинекологию, побежала к врачу, а у меня все в порядке! врач спрашивает а как у вас с питанием, как в туалет ходите? Это у вас наверно кишечник! И тут до меня доперло! Рыба! Яйца! в последние несколько дней не употребляю их. Животк перестал болеть буду дальше писать о своих наблюдениях.

Очень приятно об этом читать!! МОЛОДЕЦ!!

Sova
а знаешь - несколько лет назад я пила молочный рис!!!!
Вспоминаю сейчас - какое это было блаженство: желудок работал как часики.... в туалет (пардон) сходить проблем не было никаких ( их не было и до этого, но тем не менее...)
Кифирчик просто обалденный получается!!!!!
А еще вспомнила - мама однажды принесла домой закваску для йогурта - и в жизни наступили вообще райские дни
йогурт был каждый день в немеренных количествах - главное живой - вот-вот только-только ..... и во всех возможных вариантах ..... ой вспоминаю и .... еще хочу-у!!!
Попробовать обязательно стоит!

Галченок
Спасибо! Мне вроде еще и подруга молочный гриб обещала, правдапока еще вилами по воде, ей его еще самой не дали, а потом она его еще растить будет, в общем может я даже быстрее с Lynxie встречусь, правда она пропадает куда-то постоянно
В ощем как я поняла от гриба один позитив и йогурт тоже самой надо готовить

Ну вот тебе про йогурт:
заливаешь закваску теплым молоком (мы дома использовали для йогурта домашнее молоко - специально покупали, но потом стали покупать магазинное -пастеризованное), укутываешь в одеяло, т.е. в течение всего срока приготовления ёмкость с закваской должна стоять в тепле.
Пропорции закваски и молока: 2 ст.ложки закваски на 1 литр молока.
По истечении 3-х дней закваска поднимается вверх емкости, а снизу остается готовый йогурт. Закваска аккуратно снимается ложкой и промывается под водой от йогурта. Её можно использовать снова.

В готовый (живой!!!!!!) йогурт можно добавлять все что душе угодно - фрукты кусочками, варенье, изюм, курагу, чернослив и т.д. и т.п.

спасибо лапуль, надо в аптеку заглянуть

[b] с уверенностью могу тебе пожелать - НА ЗДОРОВЬЕ!!!!!!
знаю, что тебе понравиться

Здравствуйте, Valentin.
Я молодой лактовегатерианец - всего-то 14 месяцев. С интересом читаю Ваши разъяснения.
У меня нет сомнений в правильности выбранного пути. Но я и не сдаю анализы, и не хожу по врачам, которые стали бы уговаривать, есть мясо, ссылаясь на нехватку чего-нибудь в организме. Как это сделала Aletta.
Прежде всего, в связи с ее письмом хочу поставить ряд вопросов защиты вегетарианства от мясоедов. Возможно, Вы уже их рассматривали, но мне нигде еще не приходилось встречаться с тем подходом, который я хочу предложить.
В одной из книг о питании, написанной не вегетарианцем, мне попались строки о том, что при исключении из рациона животной пищи в организме образуется нехватка селена. Но, писал автор, «организм вегетарианца быстро приспосабливается и начинает выводить с мочой не 120-130, а 90-100мг селена». (С цифрами я мог соврать, не помню, но порядок такой.) Я специально обратил Ваше внимание на то, что автор не вегетарианец. Он при построении фразы принял за эталон – анализы мясоеда! Из-за этого фраза получилась сострадательная, сочувственная по отношению к «бедным» вегетарианцам. И, думаю, по этой же причине, несмотря на положительный отзыв о вегетарианстве, ни у кого из читателей такой книги желание стать вегетарианцем не возникло.
Предлагаю построить фразу по-другому, приняв за эталон анализы вегана. «При переходе на мясоедение, в организм человека поступает много селена, но организм быстро приспосабливается и начинает выводить избыток селена с мочой». Обратите внимание, как меняется акцент – теперь страдалец и жертва не веган, а мясоед. Это его организм «мучается», выполняя лишнюю работу по выведению селена.
Все противники вегетарианства принимают за эталон нормы себя – мясоеда. И делают соответствующие выводы. И, самое печальное, что многие защитники вегетарианства идут у них на поводу, принимают навязанный эталон, и строя все свои доводы вокруг него. В высшей степени правильная и справедливая позиция вегана, при таком подходе становиться оборонительной и оправдывающейся.
Случай, который описала Aletta из этой же серии. Чего только не хватает бедным вегетарианцам, кричат врачи и прочие мясоеды… А я спрашиваю: чем только не перегружают себя бедные «подрядвсееды».

Ну что сказать, Алексей?!! Очень интересный и правильный подход!!
И вообще, буду рад, если будете регулярно заглядывать и участвовать в обсуждении вегетарианских тем.
Я уже как-то говорил, что мнение мясоедов вообще менее обосновано, т.к. они знают лишь одно состояние - с мясом.
Вегетарианцы же испробовали и то, и другое (с мясом и без), поэтому то, что говорят вегетарианцы заслуживает большего доверия.
На форуме много девушек, которые перешли на вегетарианство, и пока все довольны этим переходом!!

В общем, рады еще одному единомышленику. ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!!

http://www.vita.org.ru/

В защиту рыб.
Они же тоже живые!
Любимые креветочки, кальмарчики. Так их жалко!
Откажетесь от рыбы, яиц и молока. Без них лучше.

"В нашем обществе сложилось ошибочное представление о рыбах, как о существах, не способных испытывать страдания" - считает Елена Маруева, - Однако, не требуется серьёзных знаний по зоологии, чтобы понять, что рыбы имеют сложнейшую нервную систему и испытывают боль примерно так же, как и человек. Профессор Франк Херд, микробиолог из Мельбурнского Университета, на протяжении 10 лет изучавший чувствительность рыб к боли, говорит: Аргумент, что рыбы не чувствуют боль, очень удобен.

К сожалению, промышленность использует жесточайшие способы забоя рыбы. Один из наиболее популярных способов v это вынуть рыбу из воды и погрузить в раскрытый лёд, где она медленно задыхается. Запатентованы способы разделки рыбы без какого-либо оглушения. Исследования учёных Бристольского университета показали, что все современные способы забоя обрекают рыб на медленные мучения. Было обнаружено, что рыбы полностью осознают, что с ними происходит даже тогда, когда лежат неподвижно, предположительно мёртвые после того, как к ним был применён один из методов забоя.

По словам британского учёного Терезы Бурт де Перера, исследовавшей поведение рыб, -они способны учиться и запоминать, и располагают интеллектуальными способностями, которые могут удивить многих людей; -Мы знаем также, что рыбы могут даже узнавать своего хозяина и, если их пытается покормить кто-то другой, впадать в депрессию.

Центр защиты прав животных "Вита" считает, что содержание рыб в переполненных аквариумах или в лотках, когда часть рыб уже погибла, а часть медленно задыхается, сдирание чешуи с живых рыб и тем более, разделка рыбы наживую не допустимо в цивилизованном обществе.

Когда-то известный писатель Франц Кафка, проникшийся состраданий ко всему живому, подошёл к своему аквариуму и сказал: "Теперь я не ем ваших братьев".

Глачёнок, а где взять закваску для йогурта? Я бы тоже себе йогурт сделалал.

В защиту вегетерианства, могу сказать следующее: моя кожа никогда еще не выглядела так, как сейчас! Всякие проблемы с кишечником (и не только, не вдаваясь в подробности....), тяжесть в животе.. тоже куда-то пропали. И это все притом, что я не ем только мясо и яйца, рыбу я все еще ем иногда...

Elvie полностью согласна!! мне аквариум помог открыть глаза на то что рыбы совсем не безмозглые создания...все они чувствуют, и меня узнают...

Девочки, Валенти Тут готовила собачке кушать и от запаха мяса меня прям чуть не вырвало ... Раньше я вообще равнодушна была к этому запоху, даже не ощущала его ... ,а теперь Бррр.

Ну еще о хорошем, раньше терпеть не могла варенные овощи, они мне казались бесвкусными вообще.
А теперь отварю себе морковочку, капусточку и так далие ... и просто болдею от их вкуса, ммм сейчас пишу и аж слунки потекли.Так приятно осозновать, что ешь супер вкусное и еще в добавок супер полезное блюдо
Еще один секрет раскрою ... у меня была проблема с кожей ... постояные прищики на лбу , но я пила таблетки противозочаточные и их не было, как только бросала вся покрывалась ..., а теперь таблетки уже месецев 5 не пью вообще и лобик чистенький, так классно!
Я так счастлива, что когда то перешла на вегетарианство

Машуня, Аленка!!

k1SSa

Собачку можно кормить вегетарианским кормом. и тоже ей давать и овощи, и рис.

А продукты лучше не варить...
Сыроеды- это здорово.

Девочки! не надо мучать собачек вегетарианским кормом. Они хищники. Для них мясо так же естественно, как для нас неестестенно.

Elvie
Наша собачка гурман, ест только отварное мясо с овсянкой, сыр и варенные сосиски .Корма для животных вообще игнорирует

Полностью согласна с Некотянкой, нельзя идти против природы
Собачка покушает кашку, но как долго она будет здоровой и полной сил - это вопрос. То ж самое касается кошек и всех животных, которые в природе хищники.
То, что человек приручил этих хищников и привел их в свой дом, не значит, что они должны перейти на человеческое питание. Мы теперь за них в ответе и кормить их нужно так, как они питались в природе.

В нашем доме кошка получает достаточно корма, никогда не голодная, но все равно часто ловит птиц и мышей, а недавно стала рыбу домой носить - ловит в садовых прудых соседей и несет добычу домой. Это для них естественно так же, как для нас есть плоды.