Да все нормально!!

Наоборот!!

Я понял, надо признать, что вегетарианцы агрессивны!!

И всем будет хорошо!!

Те, кто так считают, будут удовлетворены тем, что оказались правы.

А самим вегетарианцам не придется оправдываться и говорить "Да нет, мы не такие!! Мы добрые!!"

Да, добрые. Пока нас не трогаешь...

Как я уже говорил, мне все равно, кто что ест. Вернее, не все равно. Для меня это что-то говорит о человеке. Даже если человек ест мясо, но понимает, что это не совсем хорошо, и стремится перестроить свои привычки, свое питание, старается отказаться от привычных стереотипов, это тоже о нем что-то говорит. И говорит хорошо. Если кто-то начинает рассуждать о незаменимости белков и приводить прочие несостоятельные аргументы, которые слышали по телевизору, это тоже о чем-то говорит. Говорит о зашоренности и о том, что человек пытается рассуждать на тему, с которой не очень-то знаком. Это обычно не радует... Как говорится, не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти.

Я никого никогда не переубеждаю и не завожу разговоров о правильном питании, если человек сам не спрашивает.

Зачем?!!

Не спрашивают, - не лезь со своими советами.

Другое дело, если человек жалуется на лишний вес, еще на что-то... Можно дать совет. Воспримет и заинтересуется - хорошо. Не воспримет и не заинтересуется - его дело. Уговаривать не буду.

Но и меня попрошу оставить в покое.

Я уже говорил, что мнение вегетарианцев более обосновано, т.к. они знают оба состояния. И с мясом, и без мяса.

Остальные знают только одно состояние и рассуждают о том, о чем имеют только теоретические знания.


И вообще, когда мне кто-то начинает говорить о необходимости мяса, я стараюсь сразу остановить разговор, потому что мне неинтересно выслушать то, что я слышал, и неинтересно кого-то убеждать в том, что у морковки нет центральной нервной системы, в том, что уже и врачи все чаще советуют вегетарианскую диету хотя бы несколько месяцев в году. А жарким летом вообще рекомендуют исключать из рациона мясо и алкоголь... Зачем это рассказывать тому, кому не нужен ответ?!!

Есть вопросы из невинности, - когда человеку нужен ответ, нужна информация, он хочет понять, он готов воспринять, он открыт.

И есть вопросы из эго, - когда ответ не нужен. Вопрос задается, чтобы высказаться, чтобы выплеснуть эмоции, чтобы затеять спор, - это манипулятивные вопросы.

На вопросы, задаваемые из невинности, надо отвечать. На вопросы, задаваемые из эго отвечать нет смысла. Зачем играть в игры манипуляторов?!!

Да, бывают иногда и агрессивные вегетарианцы. Действительно бывают. И к нам такие заходили. И нападали они, кстати, не столько на мясоедов, сколько на девочек-вегетарианочек, т.к. их не устраивало то, что кто-то отказался от мяса по причине заботы о своей красоте, о своем здоровье, а не ради высоких идеалов. Помню даже, как одна такая вегетарианка написала, что "надо думать о животных, а не о красоте своих жоп". И отправилась в бан. Нам хамы не нужны

Так что бывают и агрессивные. Но это такой же несостоятельный аргумент, как и то, что Гитлер был вегетарианцем. Был. И что?!!

Я отвечал однажды на форуме на такой вопрос.

И отвечал примерно так:

Рассмотрим с разных сторон: Гитлер был единственным (или один из крайне немногих) диктаторов-вегетарианцев. Остальные были мясоеды и даже людоеды. Так что уж не мясоедам говорить про Гитлера и вегетарианство. Пусть тогда сначала объяснят, как получилось, что тысячи диктаторов мясоеды. И лишь один Гитлер вегетарианец

Дальше: Гитлер был человек психически больной. Он мог есть мясо, мог не есть мясо, - это ничего не меняет. Он не здоровый человек.

Дальше: Да, был вегетарианцем, и каким энергичным был!!

Так что пустой разговор про агрессивность вегетарианцев. Настолько бессмысленный и беспредметный, что вспоминается анекдот:


Два лорда каждую субботу ходили друг к другу в гости, пили кофе, играли в шахматы... И это продолжалось десятки лет... Каждую субботу...

Но вот в одну из суббот один лорд не пришел к другому. Конечно, тот лорд, который не дождался гостя, очень занервничал. Такого еще не случалось!! Но на следующий день на прогулке он встретил второго лорда, подошел к нему и очень возбужденно спросил:

- Лорд!! Что случилось?!! Вы вчера не пришли ко мне на кофе. Нарушена многолетняя традиция!! Что произошло?!! Столько лет мы встречались каждую субботу, а вчера вы не пришли!! Почему?!

- Да знаете, лорд, если честно... Зае***о!!

Цитата(Valentin @ 22.4.2009, 16:34)

Да знаете, лорд, если честно... Зае***о!!

АГА!
Валентинчик!!!!!!!!!!С такой радостью всё прочитала.
СПАСИБО!


Вооружилась

Валентинчик, супер!!!

а я как всегда взгляд упал на последнюю строчку, Юль сиильно удивился, что же Валентина так могло достать

Валентин!!!
Вы написали ТАК мудро, ну ТАК мудро...!!!!!!!! что слов у меня нет, одно: побольше бы таких мужчин (и просто людей) как Валентин!!!!!!!!
СУПЕР!!! Согласна с каждым словом!!!


Вот только хочу сказать по другому поводу: я уже 2 месяца на сайте (или еще только ), но я одной вещи все не могу понять: почему надо так сильно разделять вегетарианцев и мясоедов??!! И уж тем более пытаться переубеждать кого-то...Помню, я ела мясо, узнала, что Тина Кароль - вегетарианка, и даже бровью не повела, мне было все равно...Сюда пришла, я читала, понимала и соглашалась, и перестала есть мясо, и теперь, если кто-то ест мясо, я также бровью не веду...

Ведь это все так индивидуально, так неоднозначно : ведь есть оволакто-, лакто-, и даже те, кто ест рыбу иногда, но считает себя вегетарианцем, а кто-то только идет к этому, а к кому-то это не доходит (как мне в свое время), НУ И ЧТО???!!! "Каждому свое, за свое и во время"

Валентин, вы так классно все написали

Спасибо!!






Рад, что Вы поулыбались




Спасибо, Альбинка!!





Олюша... Спасибо!! Очень приятно!!

Девочки, всем-всем спасибо!!

Очень рад, что Вам понравилось и было интересно!!

От души писалось...

Знаете, потом еще один диалог из сериала "Сверхъестественное" вспомнил.

Если его немного перфразировать, то он звучал бы здесь так:

- Вегетарианцы агрессивные!!

- Конечно А мясоеды - сплошь пупсики?!!

Ох, Валентин. Они все радом. Они все - часть чьей-то жизни. Моей, например.

Такое впечатление, что незаменимые аминокислоты - они в пробирочках и мы им мясо поливаем, или они внутри мяса, но тоже отдельно от него. И если мясо полчаса (это минимум) варилось-жарилось, то белок свернулся, жир разогрелся, а витамины отдельно таблеткой, а "незаменимые" - ну, это сок (какой бред. Простите, если обидела).
Все анализы печени, мяса, фруктов делают в СЫРОМ виде. Уважаемые мясоеды, если у вас плохое зрение и вам рекомендуют кушать печенку, родные, ее надо кушать практически сырой. Только опустив на полминуты в кипящую воду.

Понимаешь, человеку легче поверить в плохое в другом, чем признать недостатки в себе. И когда мои домашние проносят перед носом колбаску, когда мама готовит пельмени (а у меня голодный день), когда за столом родные говорят .... вы и сами знаете, что. Я не нападаю на "мясоедов", но получается, что я по своим взглядам, пищевым привычкам от них отхожу. Что мне делать на шашлыках - мясо нюхать? Я себе сделаю овощной шашлык, достойно отшучусь, скажу, что алергик с водительскими правами. Но мне уже не хочется общаться на таком уровне.
Я совсем не агрессивная. Но я имею право на защиту. И если на меня нападают - забодаю.

В это воскресенье собираемся на шашлыки ))) Я купила грибы и сыра, буду в фольге запекать, давно хотела попробовать. Грибов купила много, раза в 4 больше, чем сама могу съесть - уже привыкла, что грибы, пожаренные на костре нравятся всем и их вечно не хватает, хотя мясо почти всегда остается )))

Цитата(WoodFairy @ 24.4.2009, 10:44)

грибы, пожаренные на костре нравятся всем и их вечно не хватает, хотя мясо почти всегда остается )))

переманиваем вегетарианскими вкусностями
СУПЕР!
а есть где-нибудь на сайте описание, как ты их запекаешь?

Я бы тоже хотела посмотреть. А то сейчас начнутся приглашения на шашлыки,а я с грибами пойду))))

Ой, Валентин, не могу, валяюсь просто!
Как все-таки Вы умеете разруливать всевозможные споры!
И я, кстати, давно заметила. Здоровый смех моментально блокирует любую агрессию

Анекдот про лорда

Мне понравилась мысль о том, что вегетарианцы знают два состояния: с мясом и без. А мясоеды только одно и рассуждают, словно хорошо разбираются в предмете... Это все равно что, слепой человек будет говорить тому, кто был слепым и прозрел:"Да ладно, что тебе это зрение, что эти цвета? Я не знаю, что это, но мне они уже не нравятся... "

Мне на самом деле глубоко по барабану, что едят остальные... Я такой человек, считаю, что каждый вообще имеет право строить жизнь, так как ему нравится...Ну нравится хиппи спать на траве и вплетать ленточки в волосы, да ну Бог с ним... Нравится металлистам обвешиваться цепями, пусть... Ведь нельзя сказать, что лично я живу правильно, а тот, кто не похож на меня находится в заблуждении... У каждого своя правда. В этом плане, я терпимый человек
Но вот чего не люблю, это когда кто-то навязывает свою правду. Так же и с питанием... Если кто-то скажет "для меня такое питание неприемлимо, потому что я считаю, что мясо полезно для того и вот этого..." я послушаю и сделаю свои выводы....
А если кто-то будет говорить:"Да как ты можешь?! Мясо есть надо! Не знаю, почему, но надо! Без мяса жизни нет! И продуктов больше нет! И вообще есть нечего! И мы все умрем! И ты не права! Сто раз не права! Это все фигня, что мясо не нужно! Это неправильно! И ты живешь в заблуждении! Народ, держите ее, мы сейчас насильно запихнем ей в рот колбасу!"...то такую тему я даже не продолжаю....
Я вообще не люблю обсуждать мясо-овощную тему... Если кто-то интересуется, то говорю, почитайте про это, поищите информацию. Потому что зачастую люди интересуются из праздного любопытства... А вести дискуссию на эту тему я не буду, потому что оно мне не надо... Обычно, на вопрос, почему не ем мясо, говорю:"не люблю, не хочется... да что-то не тянет..."

Валентинчик,вы как всегда,на высоте!!!!!Полностью с Вами согласна и поддерживаю все Ваши слова!!!так все и есть!!!!!И вообще спорят те,кто не уверен в своей правоте....Так что все замечательно!!!!!пусть не разговоры ,а результат будет показателем правильности выбранного пути...Люблю Вас и Ваш сайт!!!!!!!!!!!!!!

Здорово! Ваши посты также читаются с большим удовольствием

Хорошо как сказали действительно ответ таким людям и не нужен.
Мне в шейпинговской раздевалке она девочка 47 лет задала вопрос - Как быть молодой и красивой? Я раньше пресекала такие вопросы (ну о моем субьективном видении ЗОЖ, красоты и вегетарианстве), но этот показался мне искренним, даже наивным. На следующий день она пришла и заявила, что всё обдумала, и что пока у нее будет месяц отпуска - она переходит на сырое! Во как! Умница. Тепеть у меня есть собеседник и мы делимся рецептами и спобобами проращивания пшеницы.
Вот когда человек продубет хоть чуть в другом состоянии - тогда можно уже говорить о пользе или вреде. Я очень хочу её послушать.
Юль, тоже читаешь текст целиком?
Я такая же. Но забодаю в случае, если ооочень сиильно достали

Рецепт грибного шашлыка

как у вас здесь весело Да, мы, вегетарианцы, энергично-агрессивные и кусаемся, кстати, потому что ко всему прочему еще и сексуально-агрессивные

А еще потому что зубы хорошие))))

Полностью согласна! Меня еще иногда с подковыркой спрашивают - "А ты вегетарианка что ли?" и покивают так сочувственно, ну-ну... Мне самой их жалко становится! Но надо, чтобы человек сам дошел до этого, продумал, прочуствовал.... А если и не хочет даже попробовать - никто и не заставляет, собственно...



А я где-то слышала, что если кусаешь своего любимого человека, то так показываешь свои права на него (неосознанно). Кстати, я часто кусаюсь...

Интересная фраза: " 25 % вегетарианцев имеют камни..."
Т.е. у каждого 4 вегетарианца. А какая статистика у мясоедов? Многие ведь СТАЛИ вегетарианцами УЖЕ с камнями. Нельзя так статистикой разбрасываться. Где контрольная группа, где мясоеды чистые, где на смешанном, где веганы? Растительное масло, кофе, отвар трав - нормально желчь гонят.
Мне кажется, вегетарианцы уже мясоедов помидорами забросали.
По своим ощущениям, хоть опыт 4 месяца жесткого перехода по болезни. Если раньше спала по 16 часов в сутки, вес был 82, то сейчас 62. Сплю по 7-8 часов, пашу в огородике - кто посмеет назвать легким трудом копание, ландшафтный дизайн, обрезку сада? Так я домой влетаю, пританцовываю, когда кушать готовлю.
Здоровье лучше. С волосами была проблема - стали выпадать (примерно месяц), но сейчас меньше. Моральных проблем больше.
Кишечник - "ты мой умничка", но если молочное в рот попало - появляется запах (простите).
Мои знакомый вегетарианец выливает желток, а белок ест - вариант перехода отказа от яиц.

В человеке частенько говорит страх пережитых неудач, негативного опыта. Мама сегодня пришла домой, растроена - цены высокие, "ничего мясного не купила". Я сначала хотела про овощи разговор завесть. А потом просто прочувствовала это. Девочки, мне было ТАК ПЛОХО, часа три трупом лежала: Голодное детство, многодетная семья, затем голодное студенчество, повальный советский дефицит (это уже я помню). Да у нас колбаса была праздником. Поэтому она меня мясом и пыталась кормить. Мне так стыдно и так больно. Она прожила всю жизнь и к концу жизни такое.
Я всех вегетарианцев очень прошу - не обижайте близких. Просто поцелуйте, поговорите, потритесь щечкой - скажите, что вы все понимаете, что очень любите их. Тогда и к вам терпимее будут.
Я спросила у мамы, как бы она отнеслась к возможности побаловть себя фруктами-овощами. Да за. Кто же откажется питаться вкусно, разнообразно. Свежевыжатые соки, овощи любые круглый год... А когда остается картошка, лук, морковь, а на большее денег нет?

Нет,вегетарианцы таким продуктом разбрасываться не будут!

В последнее время я стала все чаще задумываться о том, что, может быть, отказаться от мяса совсем. Тем не менее вое-какие вопросы остались. Может быть вы поможете мне разобраться.
У меня достаточно много вегетарианцев в окружение, правда, они в разной степени отказываются от пищи животного происхождения. Я заметила, что полные веганы зачастую более агрессивные, чем те, кто употребляет в пищу молочные продукты, они более активно навязывают другим людям свою точку зрения. Возможно, это потому, что их совсем уж не понимают мясоеды, вот и получается, что действие рождает противодействие.
Я работала с двумя девушками, обе вегетарианки, употребляющие молочные продукты, обе с большим стажем вегетарианства, более 5 лет. Для меня осталось загадкой, почему одна из них стабильно была размера XS, а вторая XL. При этом самочувствие более полной девушки было в среднем лучше, чем у более худой (наверное, потому что она курила). Сама я стройная, полнеть не хочется. Мне не удалось понять, почему у девушки был лишний вес, мы ходили вместе обедать, девушка ела по объемам очень мало. Правда, она рассказывала, что питается дома в основном хлебом с сыром, может быть поэтому.
А еще недавно я побывала в Эфиопии, в северной части страны, которая находится высоко - 2300-2500 м (т.е. кислорода уже ощутимо меньше, чем на уровне моря). Так вот меня поразило, насколько все стройные, сразу оговорюсь, что я имею в виду людей с достатком, а не голодающих Африки. Пообщавшись, выяснила, что они соблюдают все православные посты, а это 200 дней в году без мяса. Может быть это тот самый проверенный веками баланс для человеческого организма? Еще отмечу, что из-за высоты там многие растения растут уже совсем плохо, поэтому без молока, яиц и мяса им сложно обойтись.

Ну ведь это не повод грустить (стресс на фоне переживаний вообще никому не союзник), и из самых простых и дешевых продуктов можно сделать что-нибудь вкусное! Даже ОЧЧЕНЬ вкусное!
Я сама живу в достатке, но ездила неделю назад в гости к подруге-студентке, в Омск. Она веганка, как и я, но живёт на 3000-3500 р. (на питание) в месяц. Холодильник у неё был всегда пуст, но зато какие мы там делали борщи, салаты из квашеной капусты, вареники с картошкой и т.д. Она в зиму веганить начала, ей вообще тяжело, но никакого унынья, а просто ожидание лета, когда всё будет дешево, вкусно, и по-настоящему полезно!

Умничка, Альбинка!

лишь бы любимый человек это случайно где-нибудь не прочитал

а вообще, девочки, не устану повторять - будьте внутренне уверены в своем выборе на 100%, не кидайтесь доказывать свою точку зрения первому встречному, который от недостатка ума или такта (или и того, и другого) позволил себе высказывание по поводу вашего питания, просто взгляните на него с легкой улыбкой и внутренним знанием... и тогда вопросы рискнут вам задать только будущие вегетарианцы , т.е. люди, которым действительно интересно

Радулик, тебя в домике потеряли
А я вчера своему это рассказала, и мы дружно друг друга закусали На этом мои мясоедческие инстинкты заканчиваются!

Poison Спасибо за поддержку. Я сама начинала в январе на каше, постепенно добавляя продукт. То есть 2 в одном: и вегетарианство, и смотрю реакцию организма на продукт.
3000 р. - это размер средней пенсии на Украине. На питание после платежей меньше половины. Цены - цены кусаются. Выживаем взаимопомощью.
И я тоже считаю, что можно и нужно не оправдывать свою лень (а что тогда есть, если колбасу и полуфабрикаты убрать?), а для начала поучиться готовить. Не секрет, основная масса (людей вообще) питается очень ограниченно. Получается, изменение питания ведет к изменению образа и стиля жизня. А это еще какой стресс для инертного организма.
А личный пример, когда пришлось проявить стойкость и хитрость - дает свои плоды. Если раньше я кивала на пост, что именно сегодня не хочу, что вчера съела и теперь так плохо. То сейчас говорю - я этого не ем. Если приглашаю в гости - спрашиваю, а что я буду кушать? Т.е. самооценка повысилась. Раньше отказать трудно было, как это не съесть, что на тарелку положили, обидеть того, кто готовил?
На конфликт идти не хотелось. А сейчас делаю то, что нужно для моего здоровья. После долгих бесед и испытаний колбасными изделиями перед носом - мои родственники начинают замечать, что я выгляжу лучше, что сильно похудела. Тихой сапой я их перевоспитаю! Личным положительным примером, собственноручно приготовленными вкусностями и никакого давления и нотаций!

А сколько точно у тебя знакомых вегетарианок? У меня есть ОДНА полная веганка, но ее раздражительность объясняется ее болезнью, она бы и рада быть как все, да желудок не позволяет. То есть она не этическая вегетарианка. Для нее такое питание стресс, хоть и называется во имя здоровья.
Разный размер можно объяснить шириной кости, уровнем гармонов, соотношением роста и веса, болезнью, количеством и качеством мышечной ткани. Сама внимательно посмотри - в чем они разные.

А мне вспомнилась недавняя история. Отмечали ДР бабушки моей 85-летие, и вот собралась вся родня, рядом с нами с мужем сел мой брат двоюродный с женой, давно не виделись, болтали. А мы специально сделали с мужем себе салатик из свежих овощей и поставили перед собой. Ну они заметили естественно, что мы едим не так как все, начали спрашивать - я сказала - мяса не едим , они хихикали, спросили почему - ответила - еще похихикали, но уже попросили нашего салатика, потом завалили вопросами и всё время хихикали, а я им в их же стиле отвечала "Да, мы секта, маленькая такая из трех человек", Но когда принесли горячее, они курицу есть не стали, сославшись на то, что уже объелись... вот уж где хихикали мы с мужем.

Русалочка

А мне седня подруга, которая скептически отнеслась 2 месяца назад к моему вегетарианству и сказала: ты думаешь, это надолго?, Спросила меня: Ты все еще вегетарианка?
-Да, ответила я
-И какие ж у вегетарианцев шашлыки?
Я ответила так:
-Какие? Без мертвечинки, без трупиков животных!
А она мне знаете, что сказала:
-Аля, я знала тебя как мягкого, белого, пушистого человека, а сейчас ты стала такой кусючей..

Вот..я задумалась, наверное и правда вегетарианцы агрессивные...

Вы знаете, Альбинка, на самом деле она сказала:

- Вот народ нервный пошел, - в рожу плюнешь, драться лезет...

Так что... Вспомните анекдот про лорда... http://www.krasotulya.ru/telo/index.php?s=...st&p=442446 Именно этим все объясняется

Валентин!
Я снова и снова восхищаюсь Вашим умом...
так и было на самом деле, а я все голову ломаю, что ж такое, что я не так сказала?
это мой недостаток: все на себя примерять и себя винить...мне и правда иногда говорят: почему ты сразу думаешь, что причина в тебе? может совсем наоборот?
Простите за оффтоп...
Спасибо Вам большое за ответ!!!

Как самый агрессивный подвид вегетарианцев - веган обыкновенный, уверяю мясоедов: лучше в рожу не плевать!
Особенно на провегетарианском форуме, мы же все люди взрослые, давайте общаться культурно!!!

Вчера гуляла с подругами, которых давно не видела, одна призналась, что перестала есть мясо и майонез благодаря мне, стало так приятно И заметила, что вообще уважительнее стали относитьсяк моему выбору. Всё меняется к лучшему

Несколько месяцев назад подписаась на рассылку Ньюслэнд - собственно говоря ничего особенного - новостной ресурс только большинство новостей размещают сами юзеры, сами же потом комментируют.
Что порадовало: вегетарианцы стали активнее! Не агресивнее как теперь оборонительно плюются мясоеды, а именно активнее. Каждый день в рассылке - статья про вегетарианство, даже сыроедение, недавно Живую кухню Зеланда выложили (что без Трансерфинга бесполезно).

Выкладываю статью про белки.

Люди питаются мясом со времен ледникового периода. Именно тогда, как утверждают антропологи, человек отошел от растительной диеты и стал употреблять мясо. Этот «обычай» сохранился и до наших дней - в силу необходимости (например, у эскимосов), привычки или условий жизни. Но чаще всего, причина - просто непонимание. За последние пятьдесят лет известные специалисты в области здравоохранения, диетологи и биохимики обнаружили убедительные свидетельства: для того, чтобы оставаться здоровым, совершенно не обязательно есть мясо, даже напротив - диета, приемлемая для хищников, способна нанести вред человеку.

Увы, вегетарианство, зиждущееся лишь на философских положениях, редко становится образом жизни. Кроме того, важно не просто придерживаться вегетарианской диеты, но еще и понимать какая великая польза заключается в вегетарианстве для всего человечества. Поэтому давайте оставим пока в стороне духовный аспект вегетарианства - об этом можно создавать многотомные труды. Остановимся здесь на чисто практических, так сказать, «светских» доводах в пользу вегетарианства.

Обсудим сначала так называемый «миф о белках». Речь вот о чем. Одна из основных причин, по которым большинство людей сторонится вегетарианства - боязнь вызвать в организме дефицит белков. «Как можно получить все необходимые качественные белки, питаясь исключительно растительными и молочными продуктами?» - вопрошают такие люди.

Прежде чем ответить на этот вопрос, нелишне вспомнить, что такое, собственно белок. В 1838 году голландский химик Ян Мюльдщер получил вещество, содержащее азот, углерод, водород, кислород и в меньших количествах - другие химические элементы. Это соединения, лежащее в основе всего живого на Земле, ученый назвал "первостепенный". Впоследствии была доказана действительная незаменимость белка: для выживания любого организма должно потребляться определенное его количество. Как оказалось, причина того - аминокислоты, "первоисточники жизни", из которых образуются белки.

Всего известно 22 аминокислоты, 8 из которых считаются основными (они не вырабатываются организмом и должны потребляться вместе с пищей). Вот эти 8 аминокислот: лецин, изолецин, валин, лизин, трипофан, треонин, метионин, фенилаланин. Все они должны входить в соответствующих пропорциях в сбалансированный питательный рацион. До середины 1950-х годов мясо рассматривалось как наилучший источник белков: ведь в него входят все 8 основных аминокислот, причем как раз в нужных пропорциях. Однако сегодня специалисты в области питания пришли к выводу, что растительная пища в качестве источника белков не только не хуже мяса, но даже и превосходит его. В составе растений также имеются все 8 аминокислот. Растения обладают способностью синтезировать аминокислоты из воздуха, почвы и воды, но животные могут получать белки только через растения: либо поедая их, либо поедая животных, питавшихся растениями и усвоивших все их питательные вещества. Стало быть, у человека есть выбор: получать их напрямую через растения или обходным путем, ценой больших экономических и ресурсных издержек - из мяса животных. Таким образом, мясо не содержит никаких аминокислот кроме тех, которые животные получают из растений - и сам человек может получать их из растений.

Более того, растительная пища имеет еще одно важное преимущество: вместе с аминокислотами вы получаете вещества, необходимые для наиболее полного усвоения белков: углеводы, витамины, микроэлементы, гормоны, хлорофилл и т.д. В 1954 г. группа ученых Гарвардского университета провела исследования и установила: если человек одновременно потребляет овощи, крупы, молочные продукты - он с лихвой покрывает ежедневную норму белка. Они заключили, что весьма затруднительно, придерживаясь разнообразной вегетарианской диеты, не превысить этот показатель. Несколько позднее, в 1972 г., доктор Ф.Стеар провел собственные исследования потребления белков вегетарианцами. Результаты оказались потрясающими: большинство испытуемых получили свыше двух норм белка! Так был развенчан «миф о белках».

А теперь обратимся к следующему аспекту осуждаемой нами проблемы, который можно обозначить так: мясоедение и голод на планете. Вдумайтесь в следующей цифры: 1 тыс. акров земли, засеянная соевыми бобами, является источником 1124 фунтов ценных белков, 1 тыс. акров риса - 938 фунтов. Для кукурузы эта цифра равняется 1009. Для пшеницы - 1043. А теперь задумайтесь вот над чем: 1 тыс. акров бобов: кукурузы, риса или пшеницы, используемая на откорм бычка, станет источником лишь 125 фунтов белка! Это приводит нас к неутешительному выводу: как не парадоксально, голод на нашей планете связан с мясоедением. Специалисты в области питания, исследований окружающей среды, а также политики не раз отмечали: если бы Соединенные Штаты передали запас зерновых и сои, идущий на откорм скота, нищим и голодающим других стран - проблема голода была бы решена. По оценкам гарвардского диетолога Джина Майера, сокращение производства мяса всего на 10% высвободило бы достаточно зерна, чтобы прокормить 60 млн. человек.

С точки зрения расхода воды, земельных и других ресурсов, мясо - самый дорогостоящий продукт из тех, что можно себе вообразить. Лишь около 10% белков и калорий содержится в кормах, впоследствии возвращающихся к нам виде мяса. К тому же, сотни тысяч акров пахотной земли засеваются ежегодно под корма. С акра кормов, идущих на откармливание бычка, мы между тем получаем всего лишь около 1 фунта белка. Если ту же площадь засеять соевыми бобами, на выходе будет 7 фунтов белка. Одним словом, выращивание скота на убой есть не что иное, как разбазаривание ресурсов нашей планеты.

Помимо огромных площадей пахотной земли, скотоводство требует на свои нужды в 8 раз больше воды, чем овощеводство, выращивание сои или зерновых: животным необходимо питье, а кормам - поливка. В общем, миллионы людей по-прежнему обречены на голодную смерть, в то время, как кучка привилегированных лиц объедается мясными белками, беспощадно эксплуатируя земельные и водные ресурсы. Но, по иронии судьбы, именно мясо становится врагом их организмов.

Современная медицина подтверждает: мясоедение таит в себе множество опасностей. Онкологические и сердечно-сосудистые заболевания приобретают масштабы эпидемий в странах, где высок показатель среднедушевого потребления мяса, в то время как там, где этот показатель низок, такие заболевания чрезвычайно редки. Ролло Рассел в своей книге «О причинах заболевания раком» пишет: «Я обнаружил, что из 25 стран, жители которых питаются преимущественно мясной пищей, в 19 очень высок процент заболевания раком, и лишь в одной стране он относительно низок, в то же время из 35 стран, жители которых употребляют мясо в ограниченном количестве или не едят его совсем, нет ни одной, в которой процент заболевания раком был бы высоким».

В «Журнале американской ассоциации врачей» за 1961 г. сказано «Переход на вегетарианскую диету в 90-97% случаев предотвращает развитие сердечно-сосудистых заболеваний». Когда забивается животное, продукты его жизнедеятельности прекращают выводиться его кровеносной системой и остаются «законсервированным» в мертвом теле. Мясоеды, таким образом, поглощают ядовитые вещества, которые у живого животного покидают тело вместе с мочой. Доктор Оуэн С. Паррет в своей работе «Почему я не ем мяса» заметил: когда варят мясо, вредные вещества появляются в составе бульона, в результате чего тот своим химическим составом практически идентичен моче. В индустриальных державах с интенсивным типом развития сельского хозяйства мясо «обогащается» множеством вредоносных веществ: ДДТ, мышьяком /используется как стимулятор роста/, сульфатом натрия /используется для придания мясу «свежего», кроваво-красного оттенка/, ДЕС, синтетическим гормоном /известный канцероген/. Вообще мясопродукты содержат множество канцерогенов и даже метастазогенов. Например, всего в 2 фунтах жареного мяса заключается столько же бензопирена, сколько содержится в 600 сигаретах! Уменьшая потребления холестерина, мы одновременно снижаем шансы накопления жира, а значит - и риск гибели от сердечного приступа или апоплексического удара.

Такое явление, как атеросклероз, для вегетарианца - совершенно отвлеченное понятие . Согласно Британской Энциклопедии, «Белки, получаемые из орехов, зерновых и даже молочных продуктов считаются относительно чистыми в противоположность тем, что заключены в говядине - они содержат около 68% загрязненного жидкостного компонента». Эти «нечистоты» оказывают губительное воздействие не только на сердце, но и на организм в целом.

Человеческое тело - сложнейшая машина. И, как и для всякой машины, одно горючее подходит ему больше, чем другое. Исследования свидетельствуют, что мясо - крайне неэффективный бензин для данной машины, за использование которого приходится платить дорогой ценой. Скажем, эскимосы, в основном питающиеся рыбой и мясом, очень быстро стареют. Средняя продолжительность их жизни едва превосходит 30 лет. Киргизы в свое время также питались преимущественно мясом и тоже жили дольше 40 лет чрезвычайно редко. С другой стороны, существуют племена, - такие, как Хунза, живущие в Гималаях, или религиозные группы - такие как адвентисты седьмого дня, у которых средняя продолжительность жизни колеблется между 80 и 100 годами! Ученые убеждены: именно вегетарианство - причина их отменного здоровья. Индейцы майа с Ютакана и йеменские племена семитской группы тоже славятся отличным здоровьем - опять-таки благодаря вегетарианской диете.

И в заключение хочется подчеркнуть еще вот что. Потребляя в пищу мясо, человек, как правило, упрятывает его под кетчупы, соусы и подливы. Он обрабатывает и видоизменяет его множеством разных способов: жарит, варит, тушит и т.д. Для чего все это? Почему бы, подобно хищникам, не есть мясо сырым? Многие диетологи, биологи и физиологи убедительно продемонстрировали: люди неплотоядны от природы. Именно поэтому они так старательно и видоизменяют нехарактерную для себя пищу.

Физиологически люди стоят куда ближе к растительноядным животным, таким как обезьяны, слоны и коровы, чем к плотоядным, типа собак, тигров и леопардов. Скажем, хищники никогда не потеют; у них теплообмен происходит посредством регуляторов частоты дыхания и высунутого языка. Животные же вегетарианцы обладают для этой цели потными железами, через которые тело покидают различные вредные вещества. У хищников длинные и острые зубы, для того, чтобы удерживать и убивать добычу; у травоядных короткие зубы и нет когтей. Слюна хищников не содержит амилазы и потому неспособна к предварительному расщеплению крахмалов. Железы плотоядных животных вырабатывают большое количество соляной кислоты для переваривания костей. Челюсти хищников имеют ограниченную степень подвижности только вверх-вниз, в то время как у травоядных они движутся в горизонтальной плоскости, для пережевывания пищи. Хищники лакают жидкость, как, например кошка травоядные же втягивают ее сквозь зубы. Таких иллюстраций можно привести множество, и каждая из них свидетельствует человеческий организм соответствует вегетарианской модели. Чисто физиологически люди не приспособлены к мясному рациону.

Вот, пожалуй наиболее веские аргументы в пользу вегетарианства. Конечно, каждый волен решать сам, какой модели питания ему следовать. Но выбор, сделанный в пользу вегетарианства, несомненно, будет весьма достойным выбором!

newsland.ru

Уважаемые девушки, у каждого явления есть некрасивая сторона. когда вы делаете себя красивыми, вы тоже не всегда выглядите восхитительно!!! бигуди, маски.... .! ДА и в обработке мясной продукции есть неприятные моменты, но не надо смешивать производственные нужды с истязаниями диких, свободных животных!!! вот что действительно страшно-это охота, да и не просто охота , а охота ради удовольствия. Вы надеятесь, что если выведеных в неволе животных потом не забили бы на мясо то они бы счастливо жили? нет, нет и еще раз нет!!!!! их просто небыло бы!!! зачем их держать если не перерабатывать в наше любимое мясо?кто это будет делать? есть питомники для зверей, там за ними ухаживают, есть дикие места, где звери отданы саме себе и есть места, где человек намеренно разводит скот для того, чтоб прокормиться!!!! потребность человечества в мясе не изживет себя никогда!!!Но что будет если отказаться от спецальных скотных комплексов, зверофемр и т.д? пострадают тогда дикие животные. Вы посмотрев на несколько фотографий говорите о том что не хотите быть участниками убийства!? это вполне одекватная эмоция, но вы не хотите ассоциировать свои действия с ними, лишь только с этими фотками!!!!А разве кравиво выглядит поле после уборки на нем капусты?грязная сырая земля, заваленная листьями не упевшими свернуться в качан, листьями которых вырвали из жизни.... и оставили гнить .....дорогие девушки отказаться от мяса это все равно что говорить :"Я не человек, Я-рыба"Вы как бы вам этого не хотелось биологические существа которым нужно питание и раз природа нас создала всеядными то надо любить себя такими какие мы есть!!!!лично мне гораздо непонятней то почему люди употребляют в пищу напичканные химией продукты, алкоголь и другого рода непотребности.......
Милые девушки, быть красивым , гуманным человеком это не значит есть одну лиш травку....жажда денег, индустрия уже сформировапротивоестественного человека!!!!! Во времена комунизма неприемлимо было заниматься сексом, говорить о нем и даже думать, и что?секс есть был и будет существовать!!!!А ведь в нем тоже есть неприглядные глазу отвращения.Но мы ведь не отказываемся от секса? Да мы любим секс,мы любим мясо, мы любим детей все это - наша природа.А кто не любит свою природу, кто не пиемлет ее, кому не нравится кто он,кто хочет избегать своей природы, кто хочет уйти от нее, кто делает что-то против своей природы, против себя самого? да те кто не любит себя, да еще и делают это они вовсеуслышание!!!
Против природы это когда проявляется излишняя активность(секс извращения, переедание.....)этого надо избегать!!!!
Ведь человек ест ради того чтоб жить, а не живет чтоб есть, и есть надо, то что дает ему жизнь, а не консерванты и тому подобные вещества. Человек часть живой природы и вней он должен гармонично существовать!

Сразу видно: не читал человек форум - просто поспорить захотелось, поэтому и зарегистрировался. Андрюшка, здесь обо всем вами написанном уже сто раз говорили, будьте повнимательнее

какие изощренные аргументы
Только что-то я не промотивировалась, наверное, Ваша позиция очень слаба, а вопрос Вами не изучен.
В вашем случае, конечно, можно только сказать, что человек имеет право на то, чтобы заблуждаться
Пост похож на: "вперед за мясо!" но я даже прочитав такой полный забота о милых девушках пост, не отказалась бы от вегетарианства
Да, а всё остальное уже написано много раз
:

УРА!!!
а мне как раз говорили о таких аминокислотах, которых нет НИГДЕ, только у животных...

Спасибо за статью, Птица!!!

Думаю, Андрюшка просто ещё не готов перейти на следующую стадию.
Походит, почитает и созреет. Не будем его торопить, девочки.
Хорошо уже то, что он против обжорства и искусственно обработанных продуктов.

Вот мои мысли после прочтения Андрюши

Как меня насмешил Андрюша с его-"наше любимое мясо"-может это ВАШЕ любимое мясо? Вы думаете, здесь все себя терзают только из-за жестокости скотобоен?
Да я, спасибо, лучше поголодаю, чем буду есть мясо, которое у меня вызывает рвотный рефлекс
И человек-часть природы, НЕ ХИЩНИК, почитайте просто побольше литературы Потом говорите

девочки, на самом деле, ник у человека Анрюшка - без буквы Д

комментировать даже не хочется...Анрюшка, о растениях было уже, почитайте ветку

Девчата, напишу сейчас , наверное, ужасную "штукенцию", но уж очень захотелось поделиться ощущениями.

Если коротко: я незаметно для себя перешла на полное сыроедение, причём ем очень мало и только по одному фрукту за приём (ну или огурец с помидором). А тут на днях ну просто бзик какой-то: так настойчиво засел в голове вкус курицы-гриль, что аж до слёз!!! И ведь мозгом понимаю, что не хочу, а язык - враг мой - просит...
Мы вегетарианим всей семьёй. Ну и муж, видя мои душевные мучения, говорит: "Купи и поешь, сама должна вывод сделать. Заодно и на детях проверим."

Купили и съели с детьми (муж не стал есть)...
Мда... Такая тяжесть у всех в желудках! У детей спросила, будем ли ещё когда покупать курицу? Они чётко и однозначно ответили: "НЕТ!!! Уж лучше фруктами объедаться, и-то в животе не так тяжело будет после них!"

И напоследок про кота добавлю (кстати, он у нас тоже почти вегетарианец):
Когда он уже наелся курицы, умылся, но увидел, что на столе кое-что ещё осталось, зазывая его запахом, сел напротив меня и начал поднывать, глядя в глаза: "Дай, дай, дай..." Как же мне смешно стало!!!!!!! Вот ведь на него я и похожа была сегодня - сама-то есть эту курицу не хотела вовсе, а просила (почти как кот ) : "Дай!"
Вот и допросилась! Гыыы... Больше не хочется и вспоминать.

золотой муж - умничка, мудрейший!

"Отвращения" как вы говорите есть не в сексе, а в головах некоторых людей

Вот вы говорите наша природа... только сексом мы занимаемся с помощью своего тела и его истинктов, любим детей своей душой, а мясо покупаем уже порезаное в магазине, наверное потому, что ни тело ни душа наша не приемлят убийства собственными руками, не природно это для цивилизованного человека - убивать, потому что нет ничего светлого в этом процессе, это всегда боль и страдания.
А про пустынные гниющие грядки мысль жёсткая, видеть страдания капуты то ещё зрелище, с глазами обречённых животных не сравнить...

Сашуля чуть под стол не упала