Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вегетарианство
Лучший женский форум худеющих > Я - Красивая. Красота, здоровье, массаж, похудение, борьба с целлюлитом > Правильное питание, диеты. ВЕГЕТАРИАНСТВО. Худеем правильно.
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48
Маша Имбирь
Всем привет! Меня Маша зовут!
Я вегатарианка уже 2 года! Чему рада очень! Буду рада пообщаться тут с "братьями по разуму"))))
Valentin
Цитата(Маша Имбирь @ 27.11.2011, 17:39) *
Всем привет! Меня Маша зовут!
Я вегатарианка уже 2 года! Чему рада очень! Буду рада пообщаться тут с "братьями по разуму"))))



Велкам, Маша!! a075.gif
Лучезарная
Маша, привет! hb.gif Какой у тебя ник замечательный! Обожаю имбирь! a115.gif
Ukaaa
Маша, добро пожаловать! hb.gif hb.gif hb.gif hb.gif hb.gif
Ukaaa
Из рассылки Зеланда:


Выпуск 219. Реквием чужому мясу



Как приятно отчего-то,
Знать, что кто-то где-то есть,
Или рядом будет кто-то,
Кого можно вкусно съесть.


Уважаемые Читатели!
В данном выпуске мне бы хотелось внести ясность по вопросу, который впервые был затронут еще в одной из ранних книг о Трансерфинге – в «Вершителе реальности». Я получаю множество писем от тех, кто загорелся желанием перейти на новую ступень пищевой пирамиды, но в то же время имеет опасения, возможно ли обойтись без животного белка, не нанесет ли это ущерб здоровью и внешности.
Опасения вызваны в основном тем обстоятельством, что почти все диетологи и врачи в один голос твердят: «без мяса жить нельзя на свете, нет». Дескать, есть там какие-то вещества, совершенно необходимые организму. Да еще принцип социума держит, как в упряжке: все его едят, значит, видимо, так оно надо. И впрямь, в любой ресторан зайдешь, меню раскроешь, и сразу же становится ясно: то, что не чье-то мясо, то не еда. Или иначе: еда – это то, что является чьим-то мясом.
Однако в Индии, например, 70% населения – вегетарианцы. И не заметно, чтобы они страдали от изнеможения. Напротив, по численности скоро Китай перегонят. Значит, что-то здесь не стыкуется, что-то не так с этим «мясным принципом».
Я не ставлю своей целью попытаться кого-то отвадить от привычных пищевых пристрастий, мне это совершенно ни к чему. Мое дело – дать объективную информацию. В техногенной системе вся информация поставлена на службу этой системе. Любую концепцию натурального питания могут вывернуть наизнанку и извратить так, что все иконы заплачут.
Давайте лучше обратимся за ответами к более надежным источникам – к Природе, здравому смыслу, а так же классикам, Арнольду Эрету и Максу Бирхер-Беннеру, которых каким-то странным образом позабыли.
Начнем с того, что такое белок. Это не свинина, говядина, рыба или чье-то другое мясо, а гигантская молекула – длинная цепочка аминокислот. Что нужно сделать организму, чтобы превратить белок в свою мышечную ткань? Становится ли говяжий бифштекс частью нашего тела, как есть? Нет, для того чтобы усвоить чужую молекулу белка, необходимо растащить ее на аминокислоты, а затем из них уже синтезировать свою молекулу.
Белок есть везде – и в котлете, и в зеленых листьях. Но отличие растений от животных белков состоит в том, что первые содержат в себе как белки, так и элементарные аминокислоты, то есть первичный строительный материал – кирпичи. Очевидно, растения, и особенно зелень, в этом смысле являются оптимальным источником не только белков, но и исходного материала для их синтеза.
Можно найти наглядное тому подтверждение прямо на сковородке. Кусок мяса животного, выращенного на «богатых белком» комбикормах, уменьшается в два-три раза, в то время как мясо домашнего животного, вскормленного натуральной травой и сеном, в объеме почти не меняется. От так называемого «полноценного животного белка», который уже вовсю добавляется в корм, скотина больше жиреет и брюзгнет, чем наращивает мясо.
В отношении белка вообще все перевернуто с ног на голову. В действительности, полноценным следует считать не животный, а именно растительный белок, или если точнее сказать, те аминокислоты, минералы и витамины, из которых белок синтезируется, и которые в изобилии присутствуют в растениях. Живая растительная пища формирует мышечную массу медленно, но естественно и качественно. Животная пища, наоборот, способствует быстрому набору веса. Именно того бесполезного веса, что тает на сковородке, но зато так радует сердце производителя.
И тогда производитель так же радостно сообщает своему потребителю, что животные белки лучше – ими даже скотину кормить можно, а затем, само собой, и человеку скармливать.
А потребитель охотно верит, потому что его обывательский ум легко принимает такую примитивную логику, над которой не надо задумываться: чтобы сформировались мышцы, надо есть эти самые мышцы; чтобы сформировался белок, надо есть белок; чтобы сформировался жир, надо есть жир; а кормящая мать должна пить молоко, чтобы у нее вырабатывалось молоко.
Но если исходить из этой логики, то быка надо кормить мясом (что, в принципе, уже и делается, поскольку в корм добавляют костную и рыбную муку, и не только), а корову поить молоком. По той же самой логике, поскольку дом состоит из стен, строить его следует именно из стен, а не из кирпичей. А еще лучше – из цельных, «полноценных домов». Сколько потребуется домов для строительства одного дома? Что там будет происходить на стройке – не важно, это дело строителей. Наше дело – подвезти на стройплощадку необходимое количество домов, а там пускай сами разбираются. Ничего, что стены придется разобрать на отдельные кирпичи, главное, мы поставили самые «полноценные» стройматериалы.
Миф о том, что в животной пище содержится нечто незаменимое, без чего организм обойтись никак не может, – даже не миф. Это либо невежество, либо ложь с определенным умыслом. Нет в природе ничего такого, чего не нашлось бы в тех или иных растениях. А если бы наука располагала достоверными сведениями о том, что там организм может, а чего не может синтезировать, то такие проблемы как рак и диабет, например, были бы уже давно решенным делом. Пока же надо учитывать, что наука о человеке все еще находится в стадии лабораторных исследований, так что полагаться на нее особо не стоит.
Единственное, на что можно полагаться, это законы Природы и здравый смысл. Именно на этих принципах построена концепция швейцарского доктора Бирхер-Беннера. Перечислим кратко основные положения его теории. Здесь все просто и ясно.
Все мы, в конечном итоге, питаемся солнечной энергией. Это наш первичный источник энергии. Все остальное, включая уголь, нефть и газ – вторично. Космическую энергию пока в расчет не принимаем.
Растения усваивают солнечную энергию напрямую. Они – единственные существа на Земле, которые способны это делать. (Солнцеедов и праническое питание рассматривать не будем, чтобы не усложнять тему.)
Вместе с растениями, мы потребляем солнечную энергию. Другими словами, энергия Солнца приходит к нам через посредство растений. Животные, стоящие на следующей ступени пищевой пирамиды, тоже питаются растениями. Хищные животные, находящиеся ступенью выше, питаются телами (трупами) растительноядных животных.
Те, кто питается растениями, получают солнечную энергию из первых рук. Кто животными – уже из вторых. А если этих животных (ну и птиц, конечно), как сейчас, кормят животными белками, то уже из третьих.
Растения – пища первого рода. Они содержат в себе как растительные белки, которые легко усваиваются, так и первичные аминокислоты, из которых белки синтезируются.
Мясо растительноядных животных – пища второго рода. Они являются вторыми после растений посредниками в цепочке передачи энергии Солнца. Всех последующих посредников в этой цепочке можно считать источниками пищи низших порядков. Мясом хищников в Природе очень мало кто питается. Усвоить такое мясо, в принципе, можно, но те, кто на это способен, по-особому и устроены.
Но поскольку человек в своем «производственном процессе» приготовления пищи идет еще дальше, Бирхер-Беннер вводит еще и такое понятие как некробиоз – умерщвление сначала живой плоти, потом мертвой.
Как известно, убийство существа, которое находится на достаточно высоком уровне сознания, чтобы понимать, что его убивают, не проходит бесследно для его тела. В кровь вбрасываются субстанции, налагающие на мясо печать смерти. Это происходит и на физико-химическом, и на энергоинформационном плане. В результате, такая пища, если рассматривать ее в качестве источника солнечной энергии, становится еще ниже сортом.
Следующий этап – умерщвление мертвой плоти. Хотя, казалось бы, куда уж дальше? Конечно, мы не находим в этом ничего необычного и удивительного, поскольку с самого рождения наблюдаем за «процессом» и свыкаемся с ним как с неотъемлемой и нормальной частью жизни. Но действительно ли это нормально, с позиций Природы? Представьте, что вы никогда не видели, как жарят мясо, и понятия не имели, что это возможно и даже нужно делать. И вот, вы это делаете. Оно и так мертвое, а вы его делаете еще мертвее. Уже очень странно. И что-то здесь не то. Не сходится.
Так кто мы на самом деле, дети Природы, или извращенцы и деграданты? Наверно, еще никто не ставил вопрос в таком ракурсе.
Приготовленные животные продукты – источник пищи третьего рода. В отношении энергии, это процесс ослабления, понижения энергетического потенциала. Живое есть живое. Мертвое есть мертвое. Энергия и Сила там, где жизнь. Чем сильнее воздействие огня, тем меньше остаточный энергетический потенциал пищи. Не говоря уж о том, что в процессе готовки образуются токсичные вещества. Любой продукт более ценен в естественном виде. Однако сырое мясо к деликатесам не причислишь. Исключением могут служить разве что морепродукты. Но в море и жизнь построена намного естественней и гармоничней, чем на земле. Даже мясо хищных рыб и морских животных, в сравнении с наземными хищниками, вполне съедобно.
Исходя из вышесказанного, основные выводы уже можно сделать.
1. Энергию лучше получать из первых рук, нежели из рук посредников.
2. Живое всегда и во всех отношениях лучше мертвого.
Здесь нет ничего принципиально нового. Просто Бирхер-Беннер назвал все вещи своими именами. А когда вещи называются своими именами, они обретают свой истинный смысл.
Ukaaa
Автор - Заечка:

Сегодня на работе всем сказала, что мясо уже не ем месяц. Наверно, зря я это сделала. Потому что получилась неприятная история и чувствую, что теперь будут на меня давить. Получилось это так. Есть у нас сотрудница. Зовут Любой. Та самая, что мне в тарелку мясо кидала без спросу. Сижу я, ем банан, никого не трогаю. Люба начинает: "Это что, еда! Лучше кусок мяса съешь". Я отвечаю, что мне банан вкуснее. Ну и сказала, что месяц мясо не ем. В ответ она так грубо говорит: "Жри!", взяла кусок мяса, размахнулась... такое движение было - мясом по губам, как пощечина. Хорошо, что до лица все-таки не достала. Еще чуть-чуть и по лицу бы съездила. Я ваще в шоке от такой беспардонности. Женщина в возрасте, есть внук, а воспитания видно не хватает. icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
Ukaaa
Автор - Душечка:


Я рада тому, что стала вегетарианкой, раньше все просто было и банально:пожарил котлеты или мясо или потушил, на гарнир отварил какую нибудь крупу.... d030.gif не интересно, а сейчас у меня появилось вдохновение изобретать a115.gif
Вот и с шубой так же, спросила свой организм6 "Селедку хочешь? Он сказал: "Фу.... 3d.gif d04.png
Ukaaa
Автор - Виктуся:

Завтра уезжаю с сыном и мамой в деревню к бабушке. Ой, кстати история интересная сегодня получилась. Позвонила мама и сказала, что бабуля уже готовится к нашему приезду, картошки начистила, а завтра маме блины испечет, а мне мой любимый гороховый суп сварит. На вопрос суп надеюсь будет не на мясном бульоне моя мама всполошилась, что забыла сказать, что я не ем мясо. Звоню бабушке, прошу чтоб суп на мясе не готовила. Она сказала, что сварит на мясном бульоне, а мясо съест сама )))) Улыбнуло...я ей объяснила, что я не буду есть суп на мясном бульоне, пусть она мясо себе отдельно приготовит. Или я приеду и приготовлю. Убедила, так что на выходные в моем меню будет гороховый суп (не на мясе) и пицца с овощами. Приятно, когда близкие тебя понимают, может и не принимают это, но и не препятствуют wub.gif wub.gif wub.gif
Ukaaa
Автор - Заечка:

Цитата(Одуванчик_Полевой @ 4.12.2011, 5:54) *
Приветик, Заечка!!!! smile.gif
Тоже очень рада познакомиться!!!!! Ты - вегетарианка?

Свет, вегетарианкой еще не имею права себя называть, потому что не ем мяса всего лишь с 19октября. Был период, когда я в течение двух лет была вегетарианкой, а потом вернулась к общепринятому мясному питанию. Причем отказывалась не для фигуры, а по этическим причинам. Как и сейчас. Возвращаюсь к своим принципам. Надоело подстраиваться под всех. Если я считаю, что убийство это плохо, то почему я должна мириться с общепринятой моделью питания? Не хочу загадывать, но надеюсь, что в этот раз навсегда от мяса откажусь. Сейчас очень жалею, что поддалась тогда слабости и пошла на поводу у окружения. Но глупо жалеть о прошлом. Ничего ведь не вернешь. Мы можем изменить настоящее и будущее.
А ты тоже хочешь от мяса отказаться?
Ukaaa
Автор - Насю:

У нас охранник, дяденька с пузиком, явно озабочен едой. Любит утром купить колбасы, наяривать её на рабочем месте и всем предлагать. И, конечно, мне первой. Я на это внимания не обращаю. Коли ума Бог не дал, на что обижаться. Он предлагает грузчику. А тот говорит: "Я не хочу. От мяса стареют!" a035.gif Я, честно говоря, не ожидала услышать такой ответ. e010.gif
Ukaaa
Автор - Душечка:


В воскресенье с приятельницей ездили по пригласительной в турфирму, там что-то типа форума,
очень интересно рассказывали, показывали свои отели, у них направление: Испания, Таиланд,Гоа,Китай.
Разыгрывали призы, я выиграла бутылку шампанского d030.gif .
Когда девушка описывала всякие достопримечательности Испании, начила рассказывать про
корриду, я ее остановила и сказала, что такие вещи я смотреть не буду, пусть даже это и последний раз.
Потом она рассказывала про Таиланд и сказала, что есть Крокодиловая ферма и там крокодилов кормят циплятами.
Я опять говорю: "Девушка, что у вас все такие маршруты кровожадные", она стала спрашивать, я сказала, что вегетарианка
и т.д., по моему к концу нашей беседы у нее немного мозги сдвинулись в правильном направлении, ну мне так показалось.
Потом, когда мы уже все закончили и пошли получать приз, она сказала: "Так время с вами быстро пролетело,
вы такой человек позитивный и с вами очень приятно общаться, обычно, я смотрю на часы и думаю, когда уже закончится,?"
Ну что, приятно такое было услышать, тем более в конце беседы, когда уже все, что нужно было, решили.
Я поблагодарила и сказала, что это все благодаря вегетарианству, люди становятся более приветлвые и улыбчивые.
Вот такая история b21.jpg
Valentin
Цитата(Ukaaa @ 7.12.2011, 12:01) *
Автор - Душечка:


Когда девушка описывала всякие достопримечательности Испании, начила рассказывать про
корриду, я ее остановила и сказала, что такие вещи я смотреть не буду, пусть даже это и последний раз.
Потом она рассказывала про Таиланд и сказала, что есть Крокодиловая ферма и там крокодилов кормят циплятами.
Ну что, приятно такое было услышать, тем более в конце беседы, когда уже все, что нужно было, решили.
Я поблагодарила и сказала, что это все благодаря вегетарианству, люди становятся более приветлвые и улыбчивые.
Вот такая история b21.jpg


Отличная история!! a115.gif a115.gif a115.gif a115.gif a115.gif

Ukaaa
Автор - Бджілка:

Цитата(Lenusechka @ 5.12.2011, 10:36) *
Напиши, как ты к этому пришла.

Да... Ето было давно. Когда еще я хотела быть очень-очень хорошей и всем-всем нравитса. На роботе было не очень хорошо(так я думала), с любимым тоже и т. д. и т. п.... Осталась я как-то одна дома на выходные..... и два дня просидела в интернете(а мы его только подключили), s24.gif s24.gif . Найшла етот сайт, ну и зачиталась... про карму, про красоту, про то, как мясо добывают... сейчас ссылочку найду.... вот. Насмотрелась, наревелась, вспомнила свою коровку Азу, которую продали на фабрику aa40.gif . Потом выключила компютер...брр. Вышла водвор, а там так красиво, птички поют, такой теплинький ветерок, а я была в такой легинькой, тонинькой прозрачной кофточке.......и мне так легко-легко стало, казалось, что полечу. Помню, ко мне тогда кот подошел, такой умный, красивый, кошачий такой. Я тогда такая счастливая была, добрая и решила, что мяса мне не надо, что не буду я его есть. Потом еще год ела. А потом перестала. Но, я думаю тогда етот процес запустилса d025.gif . Вот так пришла n020.gif .
Ukaaa
Автор - Душечка:


Цитата
А недавно была в гостях, и там приготовлены были яйца с майонезом и печенкой. Фууу, как я раньше это ела. Не знаю почему, но от яиц меня сейчас воротит
.
Точно, куколка, ты мои мысли читаешь, сегодня только думала об этом. Зашла к соседке спросить телефон одной службы, чувствую такой запах, как будто тухлыми яйцами пахнет sm02.gif , я спрашиваю, что готовите, оказалось-макароны залили яйцами и все поджарили, раньше я не замечала, а сейчас для меня это такой не приятный запах стал, еле выдержала до конца беседы...фу...ну и как я теперь бы стала это есть icon_eek.gif Как здорово, что есть вегетарианская пища, а еще лучше, что есть такой чудесный сайт!!! И прекрасный его создатель!!! b21.jpg b01.png
Ukaaa
Автор - Лучезарная:

Дома мы доели укроп. Ах, этот аромат... d035.gif Я вспомнила одно из своих бывших любимых блюд – яйцо с майонезом и укропом. Любимое оно было потому, что его готовила бабушка. Съела салат со смесью молотых перцев и ясно вспомнила, что именно этот аромат перца меня привлекал в колбасе. Может я скажу давно ясную многим вегетарианцам истину, пусть. Повторенье – мать ученья.

Блюда нам кажутся вкусными именно из-за трав и приправ, отказавшись от мяса, можно продолжать приправлять вегетарианские блюда, и будет вкуснее и полезнее. Вот поэтому я и уверена, что мой парень рано или поздно откажется от мяса, стоит только ему попробовать эти изумительные вегетарианские вкусняшки.
Пусечка
Цитата(Ukaaa @ 2.12.2011, 7:44) *
Автор - Заечка:

Сегодня на работе всем сказала, что мясо уже не ем месяц. Наверно, зря я это сделала. Потому что получилась неприятная история и чувствую, что теперь будут на меня давить.

Пимпец! Не знаю, что бы я сделала с ней!!!!!!!
Ukaaa
Автор - Заечка:

Сегодня на работе еле отработала. До того мерзко было. У нас на работает мужик, который держит свиней. У него голов 50. Занимается он разведением и продажей мяса. Сегодня привез мясо на работу и расположился торговать. Раньше торговал где-то в других местах лечебницы, а сегодня в моем сушильном цехе. Судя по всему только утром заколол бедного поросенка. Девочки, я работать не могла. На тачке просто расчлененный труп. Еще не разделанное на куски мясо и в довершение всему голова несчастной свинюшки. obm.gif obm.gif obm.gif Вобщем уделал все кровью, запах мерзкий. Слава Богу быстро все разобрали и помыли. Вот повезло работать рядом с мясником. К тому же еще и охотник. Судя по разговорам жалости у него к животным нет вообще. Часто приходит и байки свои рассказывает, где и кого подстрелил. obm.gif obm.gif obm.gif Я в силу своего воспитания молчала всегда, но теперь боюсь, что в следующий раз мое воспитание ему не поможет o050.gif o050.gif o050.gif
Ukaaa
Автор - Насю:

И вот сегодня ночью был такой разговор на работе. Ночью в магазине остаются охранник, кассир и продавец. Я кассир. А продавщица с охранником постоянно бегают покурить, поесть мяса и поболтать. В то время, как мне это ничего не нужно, я просто работаю. Вот сели они посплетничать. Продавщица волнуются за меня. Говорит, у меня такая тяжёлая работа, нельзя так питаться, я без сил упаду. Охранник (пожилой уже мужчина) посмотрел на меня и заметил: "Ну истощённой-то она точно не выглядит." d060.gif А у меня не было настроения спорить, я просто в таких случаях прикалываюсь. Отвечаю продавщице: " Ну, если падать начну, придётся другую работу искать" (знали бы они, какая тяжёлая работа у меня была раньше...) Охранник говорит: "Ты не боишься, что вегетарианство влияет на мозги?". Отвечаю в том же духе: "Что ж, придётся провести остаток дней в психушке" icon_mrgreen.gif И, подумав, добавила: "Все древнегреческие философы были вегетарианцами: Платон, Сократ... Эйнштейн и Лев Толстой были вегетарианцами. Значит, они были тупыми, а вы их умнее?" Они на секунду задумались. Охранник опять начал: "Нет, я не говорю, что ты станешь полоумной. На вегетарианстве мозги по-другому начинают работать, мыслить начинаешь по-другому..." Тут я просто офигела, человек боится начать мыслить иначе obm.gif Мировоззрение обывателей построено на бессовестно наглой, жестокой, мерзкой лжи. И человек не хочет сменить эти взгляды на другие, лучшие. Дорогие мои, я в шоке. Пришла к выводу, что меняется тот, кто хочет меняться. Перед ним судьба все двери откроет в мир истины, в мир познания. А кто хочет быть быдлом, тот им и будет. Каждый в жизни делает СВОЙ выбор. Охранник продолжает: "Одним мясом тоже нельзя питаться. Я смотрел передачу (телевизор - непререкаемый авторитет icon_mrgreen.gif) , что через несколько месяцев поедания одного мяса человек умирает..." Поправляю его: "В древнем Китае существовала смертная казнь - человека кормили одним мясом и через месяц он умирал мучительной смертью. В то время можно сколько угодно есть растительную пищу и не умрёшь."
В общем, против моих аргументированных ответов и твёрдой убеждённости у них не нашлось ничего. Я им так и сказала: "Вы смотрите с позиции обывателей..."
Ukaaa
Автор - Насю:

Цитата
ну во всяком случае в обед я у них чаще вижу овощи, чем мясо или рыбу

У нас уборщица варит большую кастрюлю. Обязательно с просроченным мясом (или просроченной колбасой). И это наливают всем, не спросясь, будет ли это человек. И все едят одинаково. Я одна это не ем. Сейчас даже за столом общим не сижу в обед, ухожу в раздевалку отдыхать. Мне неприятно находиться в таком месте. Мясоедская кухня - это кухня смерти. Плохая аура. Я ем там виноградик или мандаринки, только когда никого нет. Так как больше негде. Вчера арахис в раздевалке жевала. Заглядывает товаровед. Говорит, что ты здесь одна, ела бы со всеми. А я не хочу, как представлю, что буду их смущать. Вежливо отказываюсь. Они ведь в глубине души понимают, что неправы. И это вылазит у них в негатив. Но ко мне уже привыкли, предлагают что-то без мяса. Не навязывают своё мнение.
А вчера вечером, смотрю, старший продавец, кладёт себе салат из сырых овощей на ужин (она ходит на стрип-дэнс). Другая к ней подходит: "Ты чё на диете?" И берёт её вилку и лезет в салат в её тарелку. Я почему-то думю, что это не без моего участия rolleyes.gif
Ukaaa
Автор - Душечка:

Сегодня заезжала к сотруднице , она в декрете, малышу 5 месяцев, а мы вот только сподобились собрать денег, вот меня командировали, т.к. я ближе всех живу icon_mrgreen.gif
Первый раз в жизни не порадовало, что в менталитете нашего народа присутствует хлебосольство, переходящее в маниакальную навязчивость, еле отбилась....пришлось выдержать целую баталию по поводу того , что нужно есть мясо.
(Это ее муж, которому 34 года, а он уже с солидным животиком )icon_eek.gif ...про нее молчу, дабы не расстраиваться sm02.gif Я задаю вопрос: "Ты уверен, что нужно есть, может все-таки не обязательно? Выслушала эту туфту про энергию и привела пример о лошадях, которые очень сильные и выносливые и при этом мясо не едят, о быках, слонах, верблюдах...самые сильные и выносливые и львы, ленивые, потому что приходится переваривать тяжелое мясо и на это тратить очень много энергии... d060.gif Не знаю уж убедила я его или нет, но от меня отстал, а я в результате съела салат из моркови, с чесноком, сыром и сметаной (хорошо, что не с майонезом a075.gif ), у девочки аллергия на яйца с детства, так что майонеза нет у них, хоть это хорошо d025.gif Вот такие у меня сегодня гости случились


Ukaaa
Автор - *Вера*:

Цитата(Душечка @ 7.12.2011, 19:47) *
макароны залили яйцами и все поджарили, раньше я не замечала, а сейчас для меня это такой не приятный запах стал, еле выдержала до конца беседы...фу...ну и как я теперь бы стала это есть icon_eek.gif Как здорово, что есть вегетарианская пища, а еще лучше, что есть такой чудесный сайт!!! И прекрасный его создатель!!![/b] b21.jpg b01.png

Юльчик, приветик, я тут у тебя немножко расскажу историю, просто она вот к этому посту очень подходит. Пошли мы сегодня в гости к соседке, у нее попугай огромный живет, вот дочка моя его частенько навещать ходит. А она( соседка) в это время печень тушила (Господи, от одного того, что написала это, уже плохо), так вот мои дети заходят и с порога говорят, тетя Лена , а почему у Вас так пахнет как будто кто-то до туалета не успел добежать, это я, конечно, перефразировала, но суть я думаю, вы поняли. Вот так вот дети говорят напрямую правду.
Ukaaa
Всё живое боится мучений, всё живое боится смерти; познай самого себя не только в человеке, но во всяком живом существе, не убивай и не причиняй страдания и смерти.
Всё живое хочет того же, чего и ты; пойми же самого себя во всяком живом существе.

Сиддхартха Гаутама (Будда)
Ukaaa
Недавно увидела в магазине продуктов, шокирующее зрелище. В морозильной камере, в вакуумной упаковке лежат маленькие поросята, свернувшиеся как эмбрионы человека.
Из живых малышей вынули кишки и запаковали в пленку. Глазки красные, полуоткрытые ротики, ножки в кровоподтёках. Видно, что убиты, как подобает, на бойне, со всей жестокостью.
Я стояла, как завороженная смотрела на эти изуродованные тела и размышляла, где же проходит человеческая грань? Люди в шоке, с замиранием сердца слышат как кто-то где-то садировал над собакой, кошкой и тут же ежедневно убивают, либо оплачивают убийство коров, свинок, лошадей.
Со слезами на глазах и осуждением слушают как убили зверушку оставленную нерадивым хозяевами на улице и, тем не менее, идут выбирать себе шубу, которую СДЕРЛИ с другого живого существа.
Раньше в СССР, когда умирал человек, его прямо в гробу ставили на стол, что бы люди, все кто знал покойного могли попрощаться.
Теперь на этот новогодний праздник, у кого то на столе будет стоять убитое чудо-ребенок, розовое зверски убитое дите...неужели сердца людей так глубоко отморожены???
Какая пелена стоит у человека перед глазами, когда он видит труп и решает его поглотить? Какие белки?? Какие жиры вам нужны??? Неужели вы и вправду думаете о витаминах, когда едите ЭТО?
ВЫ ПРАВДА ВЕРИТЕ, ЧТО ТРУП ЕСТЬ ПОЛЕЗНО???
Где же эта грань, которая позволяет человеку думать о том, что дохлый зверь под забором – это труп, а чья-то нога на столе – деликатес??
Кто-то гордо и амбициозно скажет «Человек-хищник». А если подумать над этой фразой и вспомнить кто такие хищники, то неужели вы и вправду сможете подойти к свинье, корове, вцепиться зубами в её бочину и оторвать кусок, наслаждаясь победой, без тени жалости к живому и по-настоящему насладиться кровью и плотью?
Кто-то скажет «мясо-удовольствие», вы действительно смогли бы, смотря в большие, грустные глаза коровы, сказать ей, что её жизнь ничто и её боль, страх – это ваше обеденное удовольствие, а затем просто на просто небольшое заседание в туалете?
У кого-то будет оправдание Богом, у кого-то, что они не смогут жить без витаминов, которые находятся только в мясе, скажете про предков, которые только и ели мясо, про Север, на котором нельзя без мяса и меха и т.д. и т.п. А если на секунду остановиться, замереть, сказать себе стоп и обо всем этом поразмыслить?
Неужели кто-то серьёзно считает, что Бог, великая, всемогущая сила, могла создать животных, наделенных как и мы с вами, чувствами и душой, ради того чтобы мы их жестоко убивали, расчленяли, а потом ели их мертвые, разлагающиеся тела? Неужели тысячи людей, разбросанных по всему земному шару, отказавшиеся от убийств, жестокости по отношению к существам беззащитным, не доказательство того, что человек не только может без мяса, но и еще будет прекрасно себя при этом чувствовать?
Неужели все ваше бытие сводится только к поглощению пищи и вам все равно, что вы едите, гладя одной рукой любимое домашнее животное, которое у вас для души, другой рукой подносить ко рту кусок животного, которое у вас для еды?
Может, пришло время проснуться? Просто взять и открыть глаза?? Начать видеть дальше и глубже, чем прежде??


Светлана Кулешова
*Вера*
Юльчик, спасибо!! Очень значимая статья, как здорово, что нам такое чуждо. Что мы не способны так думать, что мы не способны это есть. Вот бы распечатать и развесить везде.....хотя вряд ли поймут, я тут с одними разговаривала по поводу исключения из рациона мяса, так мне было сказано, зачем тогда Бог создал коров.... что тут ответишь.....
Ukaaa
Автор - Дашка:

Зашла сейчас в гости к заечке, а у нее в дневничке праздник по поводу вегетарианства.
Тут я сразу вспомнила вчерашний урок по биологии. Учительница нам рассказывала о том, как раньше питались люди сырым мясом. и что человеку присущ именно смешанный тип питания, тк проводили исследования и у людей, исключавших из своего рациона либо мясо, либо овощи, фрукты появлялись различные проблемы со здоровьем, ну и тд.
Потом она сказала, что теперь люди научились так сказать "законсервировывать" мясцо и что все мы трупоеды ( к этому слову она долго подбиралась с разных сторон, но в конце концов произнесла с особой мягкостью)
Пока я ее слушала мне было так противно с одной стороны, ведь все окружающие меня ребята действительно едят трупы, хотя может они просто и не задумываются об этом. (Раньше так было и у меня) а с другой стороны было очень приятно ощущать себя вегетарианкой.


Ну вопщем это просто мысли вслух smile.gif
b01.png
Ukaaa
Цитата(*Вера* @ 16.12.2011, 15:26) *
Юльчик, спасибо!! Очень значимая статья, как здорово, что нам такое чуждо. Чт

Светочка! aa18.gif aa15.gif aa8.gif
Ukaaa
Автор - Дашка:

Девули, если мы уж затронули тему о вегетарианстве, то я вам еще одну вещь расскажу. Мне недавно снился сон, как я готовила бутерброды с колбасой и решила съесть один. Только хотела укусить, как вдруг проснулась. Будто на подсознании срабатывает определенная защита. Раньше мне тоже снились различные сны, где я ела, то рыбу, то мясо.. Но я никогда не просыпалась! А теперь мне кажется это уже очень глубоко во мне засело.
Ukaaa
Автор - Лучезарная:

Ещё одна новость – моя мама стала веганом! a035.gif Конечно, к этому её подтолкнули результаты её анализов. Но лучше поздно, чем никогда. Теперь я ещё больше закупаюсь овощами, у нас в магазине хорошие скидки – цветная капуста, брокколи, мангольд, кабачки, фенхель – по 99 евроцентов за кило! И артишоки недорого, и хурма моя драгоценная ещё в продаже! aa41.gif Я её ем каждый день и понимаю, почему многие народы обожествляли тот или иной продукт, например, хунза боготворят абрикос, он составляет основу их рациона. А я восхваляю хурму и мягкую, и твёрдую g030.gif

Сегодня читала маме вслух статью с Красотули: Чем сопровождается переход на здоровое, правильное питание>>> Надеюсь, она была внимательна eusa_pray.gif Я люблю свою мамочку!
Ukaaa
Автор - Заечка:

Цитата(Valentin @ 20.12.2011, 9:57) *
И, может, подвести промежуточные итоги?! Как ощущения, впечатления, мысли, вес?! a075.gif [/b]


Валентин, во-первых, спасибо за то, что Вы есть. Именно благодаря Вам и сайту Красотуля я вернулась к вегетарианству. Последние 10 лет моих усилий хватало на 2 дня, а вот уже 2 месяца. Моя душа радуется от осознания того, что никто не страдает ради живота моего. Мне с детства с того самого возраста, как я себя помню, было жалко рыбу, которую ловили рыбаки и, когда мы с бабушкой гуляли на озере зимой, мне всегда хотелось эту рыбу обратно в лунку отпустить. Было мне тогда 4-5 лет. Я это отчетливо помню и часто разговаривали на эту тему с родителями и бабушкой. Второй стресс у меня был, когда я узнала, что колбасу делают из лошадок. Я ведь их так люблю. И моя любимая игрушка была - лошадка. Это воспоминания из раннего детства. Лет в 16 я стала вегетарианкой, но через два года на каком то семейном празднике я съела домашних пельменей. И все. Понеслась, я закрыла глаза и стала мясоедом. До сих пор не могу понять, как такое произошло. Но душа все равно болела. В последние два года я стала частой посетительницей вегетарианских сайтов. Так я пришла на Красотулю. Читала втихаря, долго не решалась. И вот я здесь. Я счастлива. Вот такие мысли.
По поводу веса. Да я немного похудела, особенно лицо. как я шучу, по кило с каждой щеки и пара с пузика.

Судите сами
Это фото сделано 18 сентября в поездке на Чегем. Ровно за месяц до вегетарианства

я слева (в черном)

Это фото сделано 5.12.11

Я выкладывала эти фото в теме форумчанки вегетарианки. Повторю в своем дневничке
Из ощущений. Стала гораздо лучше кожа. Ножки постройнели. Пусть чуть-чуть, но я вижу, что с каждым днем становлюсь все лучше и лучше
strip_dance
Говорят, да я и сама видела, что вегетарианская диета - одна из самых эффективных. Очень хочется похудеть, но не знаю как смогу выдержать не кушать мясо. Я, скажем так, заядлый мясоед, а при виде как мой сотрудник запаривает себе кунжут на обед мой желудок сворачивается в трубочку. Хотя он похудел килограмм на 10 и кожа стала чистой.

Здесь, наверное, убеждения какие-то только могут помочь...
Ukaaa
Автор - Лучезарная:

Салатики и правда аппетитные, а сколько трудов я вкладываю, чтобы их приготовить! eusa_pray.gif Особенно долго приходится мыть листья салата, сушить их, шинковать. Но это приятное занятие, к тому же радует глаз. Представь, яркие упругие помидорки-черри, хрустящий стебель сельдерея, огурчик, пахнущий летом, ну прелесть же! wub.gif
Удивляют люди, которые боятся есть много овощей, у них после овощей болит живот, ну не дикость? Если бы эти личности перестали пичкать себя химическими соусами, отравленной рыбой и прочими блюдоманскими радостями, то боли ушли бы гарантировано! Воистину, невежеству нет предела. Даже если на пальцах человеку объяснишь вред мяса, с цифрами, фактими, ссылаясь на мнение врачей, собственный опыт и опыт известнейших людей вегетарианцев, они всё равно тупо будут продолжать гробить себя. К счастью, встречаются проблески icon_mrgreen.gif
Ukaaa
Автор - Лучезарная:

Кстати, не помню, писала я или нет, я показала своей подружке лекцию Гари Юрофски, хотя она уже давненько мясо не ест и вообще интересуется сыроедением. Разумеется, это видео на многое открыло ей глаза, мы немного поговорили о духовности, поискали в интернете соевые продукты, поели хурмы, посмеялись, погрустили, но в целом хорошо провели время. Надеюсь, она и мужу покажет это видео, он когда-то был вегетарианцем, а потом просто пошёл за толпой (стеснялся друзей, которые подшучивали, что мужик мясо не ест). Теперь он очень много весит, больше ста килограмм. Сейчас рождественский пост, вроде он его соблюдает.
Ukaaa
Автор - Заечка:

Вчера начальница мне сказала "Наташ, что же ты кушать будешь?" и таким голосом жалостливым. Девчонки ей уже разболтали, что я мясо не ем, видимо (я ей ничего не говорила). А у нас 27 декабря намечается коллективная пьянка встреча Нового Года icon_mrgreen.gif . Уже потихоньку затариваются. Куча спиртного будет, оливье, картошка, куры... Вот и беспокоится народ, как же я. Я решила себе что-нбудь сделать и из дома принести. А еще была мысль отложить оливье без мяса для себя. Салат то я буду делать скорее всего (все будем готовить прямо на работе). В общем держите за меня кулачки. Я намерена серьезно отстаивать свою позицию что бы не случилось.
Ukaaa
Автор - Заечка:

Цитата(АлеХандра @ 21.12.2011, 10:05) *
не могу я есть столько мяса....вечернюю куру еле впихнула в себя(потом отрыжка тухлыми яйцами-фууууу).Я пока не вегетарианка(стремлюсь, но далека еще), но мясо могу есть крайне редко, и то куру, а что по-серьезнее, так это вообще редкость,,,,
Тогда чем лучше заменить мясо на обед и ужин: ну бобы(фасоль), ну творог - это понятно, а еще???? Рыбу ем редко,только когда в охотку)))

А зачем мясо заменять? Мясо не еда для человека. Все необходимое есть в растительной пище. Ну если волнуешься о белках, то бобовые, орехи, кисломолочные продукты, шпинат, соя, если мне память не изменяет, то сочетание риса и кукурузы дает ВСЕ незаменимые аминокислоты. Заходи на вегетарианские темы - там много информации.
Ой, забыла представиться. Я Наташа.
Вот информация с вегетарианского сайта
Лучшие источники белка для вегетарианцев

Пшеница

Этот продукт можно назвать самым лучшим источником белка. Цельная пшеница проявляется во многом: макаронные изделия или просто хлеб. Следовательно, есть пшеницу можно и в виде Ваших любимых продуктов. Помимо этого, пшеница – источник минералов, например, марганца. Он нужен для общего здоровья и хорошего самочувствия организма. Если Вы будете съедать примерно одну унцию хлеба из цельной пшеницы, то Вы получите до 3 – 4 г белка.

Фасоль и бобовые

Фасоль, безусловно, находится среди здоровых источников белка. Бобы можно употреблять в пищу в виде черных бобов, фасоли, гороха и так далее. В таком случае Вы будете получать достаточное количество этого питательного элемента. Знайте, что в одной чашке консервированной фасоли примерно 13 г белка. Кроме того, бобовые также весьма доступны.

Овощи

Существует большое количество овощей, которые имеют много белка.

Вот некоторые из этих овощей:
Помидоры;
Огурцы;
Зеленый перец;
Салат;
Артишоки;
Баклажаны;
Репа;
Брюссельская капуста;
Цветная капуста;
Свекла;
Брокколи;
Лук;
Грибы;
Зеленый горошек;
Шпинат.

Фрукты

Фрукты всегда являлись прекрасным источником белка. Например, ананас, апельсин, яблоко, мандарин, грейпфрут и другие. Эти фрукты могут быть частью Вашей диеты.

Соя

Соевый белок – безопасный источник белка. Это также хорошая альтернатива мясу животных. Если постоянно употреблять примерно 20-25 г соевого белка вместе с пищей, то можно уменьшить уровень, так называемого, «плохого» холестерина в организме где-то на 10-12%. Соевый белок усваивается без особых проблем. Кроме этого он полез, не только потому, что обогащает белком организм, но и укрепляет кости и сохраняет кальций.

Вот главные источники белка для вегетарианцев. Обычно их можно беспрепятственно и безопасно употреблять в пищу.
Микроэлементы в овощах
Витамин В12 есть в грибах
Ukaaa
Автор - Alice_min:

Когда я перестала есть мясо, мои ощущения ( и вкусовые и общие) просто перевернулись! Я стала лучше чувствовать вкусы и запахи (особенно фруктов! мммм.. rolleyes.gif ), появилась легкость в теле! боли в желудке стали намного легче (я со школы мучаюсь с проблемами пищеварения..). Сразу отпало желание забежать в макдональдс) icon_mrgreen.gif Майонез исчез из нашего меню полностью, чипсы и прочая бяка очень-очень редко проскакивают.
правда, как я написала в начале, рыбу я ем, раз в пару месяцев у родителей...просто когда мы с парнем отказались от мяса, мы решили оставить пока рыбу, чтобы небыло резкого перехода...Теперь когда мы ездим к родителям (и к его и к моим), они готовят нам рыбу, больше не знают что нам приготовить. Надо набраться сил и поговорить с ними на счет этого и покончить с этой рыбой раз и навсегда! Как вы знаете, с такими устоявшимися привычками в семье тяжело бороться, но нет ничего невозможного! smile.gif
Ukaaa
Из рассылки Зеланда:

Выпуск N 220. Си-бемоль мажор



«Человек, одетый в черном,
Учтиво поклонившись, заказал
Мне Реквием и скрылся...
Мне день и ночь покоя не дает
Мой черный человек».
(Пушкин. «Моцарт и Сальери».)

Уважаемые Читатели!
Прошу прощения за задержку с очередным выпуском. В прошлый раз мы остановились на трех вопросах:

• Почему же, все-таки, люди пристрастились к мясу?
• Где быть выгодней – на вершине пирамиды, или ступенью ниже?
• Откуда берется жизненная сила – из белков, жиров и углеводов?
Сегодня мы займемся тем, чему, в сущности, посвящена вся теория Трансерфинга: простым решением сложных проблем. И хотя, в общем-то, ничего сложного тут не будет, сейчас вам предстоит убедиться, насколько порой удивительным и шокирующим может быть повседневное и очевидное. Вас посетит странное ощущение, будто вы заново открыли для себя то, что хорошо и давно знали, но в то же время, будто бы и не знали вовсе. А все дело в том, что самое неочевидное в нашем мире – это простые вещи, потому что на них, как правило, не обращаешь внимания.
Переформулируем первый вопрос иначе: почему вообще кто-то с каких-то времен стал есть кого-то? Представьте, вы прилетели на Землю, а там – только растения. Понятия фауны вообще не существует. Такое возможно? Вполне. Ведь растения – это самые совершенные создания, им для жизни требуются только минералы, вода, солнце и воздух. И это самые мирные и милые создания. Они ни на кого не нападают, не портят окружающую среду, не травят друг друга химией и не изобретают атомную бомбу. Единственное проявление агрессии с их стороны, если это вообще можно считать агрессией, – стремление получить побольше солнышка и пространства для своего существования. Ведь каждый имеет это право – право на жизнь!
Однако в любом обществе, даже самом мирном и благоденствующем, в силу неумолимого закона диалектики, всегда найдется хоть один «асоциальный» элемент – либо слишком жадный и прожорливый, либо чем-то обделенный. Что ему может прийти на ум? Дай-ка я, вместо того чтобы терпеливо, как остальные, заниматься медленным и утомительным химическим и фото-синтезом, возьму да и проглочу какого-нибудь соседа. Или найду себе покладистого «друга», заключу его в «дружеские объятия», и буду потихоньку попивать его сок.
Так появились другие – те, кто живет за чужой счет, и даже за счет чужой жизни. Другие стали быстро множиться и развиваться, в силу той же диалектики. В пищевой пирамиде они уже стояли ступенью выше растений, что давало им определенное преимущество. Многие из них уже научились перемещаться в пространстве, в то время как большинство «низших» все еще оставалось привязанным к одному месту. А вскоре начали появляться еще более наглые и прожорливые, которые взобрались еще на одну ступень выше и стали поедать тех, других, все еще пробавляющихся растениями.
А теперь задайтесь вопросом: какой во всем этом смысл? Действительно ли стоит карабкаться на верх пирамиды, потому что там лучше? И что, действительно лучше поедать других, чем питаться самому, непосредственно, как это делают растения?
На первый взгляд, напрашивается якобы «естественное» предположение: чем ты стоишь выше, тем ты сильнее, и тем выгодней твое положение. Однако давайте вспомним принцип Бирхер-Беннера: все мы в конечном итоге питаемся энергией Солнца. Из этого следует: кто стоит ближе всех к источнику этой энергии, у кого наименьшее число посредников, тот и находится в самом выгодном положении на пирамиде питания. Но тогда почему, и откуда взялось это соревнование «кто кого съест»? Получается какая-то нелепая ситуация. Природа сама себе противоречит?
Ответ насколько простой, настолько и парадоксальный: кому-то приходится есть кого-то не потому, что это лучше (вкуснее), а потому что есть больше нечего. Вдумайтесь в эту фразу. Лишь в этом, и ни в чем другом, заключается смысл гонки вверх по пирамиде. Тот факт, что в природе всегда и повсюду «кто-то ест кого-то», кажется вполне естественным, не правда ли? Но если отбросить привычный стереотип, то станет так же очевидно другое: это вовсе не обязано быть естественным, то, что «кто-то кого-то ест». Привычно – вовсе не значит естественно и нормально. Возможно даже, что наша планета в данном смысле является одним из каких-либо немногих исключений. А «где-то в далекой-далекой галактике…» об этом и речи быть не может.
Но у нас вот так. В самом деле, в нашей природе встречалось и встречается немало ситуаций, когда пища в данном месте и в данное время оказывается недоступной. Растения более приспособлены к разного рода климатическим невзгодам. Некоторые могут даже на время впадать в анабиоз. А вот животным, во время засухи или холодов, например, приходится туго. И тогда, что делать… голодная мордочка, ступая мягкими лапками по пустынной почве, думает в тоске: «И нет со мной кого-то, и грустно отчего-то, клянусь, я все бы отдала, чтобы найти кого-то, чтобы найти кого-то…» Известно для чего – для того чтобы съесть. Если вокруг нет ни одного растения, слопаешь кого угодно. Основной инстинкт – выживание. Без альтернатив.
Точно так же и люди. Неизвестно, откуда и когда они пришли на Землю, в каких условиях существовали, но нетрудно предположить, что, столкнувшись с ситуацией, когда растения в ореоле обитания исчезли, им пришлось подняться на ступень выше в пирамиде питания. Хотя это весьма и весьма невыгодно. И даже не столько по той причине, что пища второго рода ниже качеством. Пищу второго рода, то есть животную пищу, добыть гораздо труднее – вот в чем дело. За растениями не надо охотиться – их много, они не убегают, не кусаются и не бодаются. Охота же – очень трудоемкое занятие. И не только для людей.
Обывателю, не знакомому с реальной жизнью дикой природы, может казаться, что хищники благоденствуют и процветают. Как же! Тебе никто не угрожает. Ты можешь съесть кого захочешь, ну, или по крайней мере, с кем справишься. А на твое мясо никто не претендует. Гуляй себе, ешь вволю, наслаждайся свободой! Кругом полно этих тупых травоядных и глупых рыб! Это все твое! Твоя добыча!
В действительности все гораздо сложнее, и более того, трагичней. Это лишь иллюзия восприятия, что все просто. На экране вам показывают, как лев легко валит быка, медведь ловит рыбу, волк хватает зайца…, охотник лихо подстреливает оленя…, ну и так далее. Показывают лишь финал, а весь предшествующий процесс остается за кадром. Оттого и кажется, что все легко и просто: если ты на вершине пирамиды, ты царь и бог, тебе все доступно.
А на деле – все наоборот. Парадокс заключается в том, что, чем выше твоя ступень на пищевой пирамиде, тем труднее тебе прокормиться. И напротив, чем ниже твое положение на пирамиде, тем доступнее корм. Странно, правда? Но это действительно так.
Реальное положение следующее: на верхних ступенях пирамиды царит голод. Буквально, выживание на грани возможного. Особенно с тех времен, как на самой верхушке обосновался человек. Об этом (голоде), мало кто знает, а еще меньше, кто об этом говорит. Когда от голода гибнут миллионы людей где-то в Африке, это считается трагедией. Но когда от недостатка пищи гибнут хищники, это принимается за естественный процесс – регуляцию численности, так сказать.
Мало кто знает, что прайд львов, бывает, не ест месяцами. Реальные львы (не те, что в зоопарке или цирке), в такие периоды выглядят как ходячие скелеты. Волки могут неделями бегать в бесплодных поисках добычи. Белые медведи – вообще доходяги – тоже, бывает, не могут найти пищу месяцами. Киты-горбачи, питающиеся сельдью, не имеют возможности кормиться в течение полугода (!). А фитопланктон, стоящий на самой нижней ступени пирамиды, ест, когда хочет и сколько хочет.
Причин, по которым существуют такие трудности с пропитанием на Земле – множество. Климатические изменения, сезоны года, миграция животных, птиц и рыб, и так далее – это долгая история. Но основная суть этой истории состоит в том, что все представители разных ступеней пирамиды находятся в зависимости друг от друга, по цепочке. Чем ты выше, тем цепочка длиннее и сложнее, и тем сильнее зависимость от всех нижестоящих. И следующий парадокс состоит в том, что тот, кто наверху, на самом деле не Царь Природы, а узник обстоятельств и нахлебник своих «съедобных» подданных.
С человеком та же ситуация. Современный цивилизованный человек в условиях дикой природы беспомощен. Но дело даже не в том, что он беспомощен, а в том, что он уже загнал себя в последнюю стадию зависимости. Для него то, что не мясо – не еда.
В одном из документальных циклов Discovery показывали такой эксперимент. Группа из семи добровольцев, обычных городских жителей, была заброшена на Аляску. Задача была – продержаться сколько возможно. У них с собой были палатки, ружья, удочки, прочее необходимое снаряжение – все, кроме еды. И еще, у каждого был свой пейджер с кнопочкой. Нажал на кнопочку – и за тобой прилетит вертолет, и все твои страдания закончатся.
Была где-то середина или начало осени. В первый день поход проходил весело. Природа великолепная, настроение бодрое, все ни почем. Потом пошел дождь. Все промокли. Еды пока не нашли, и пришлось располагаться на ночлег с пустыми желудками. Но в группе был один хороший рыболов-любитель и женщина, увлекающаяся охотой, так что шансы на успех были неплохие.
К утру оказалось, что обувь, которую они сушили у костра, сгорела. Пришлось сооружать для ног какие-то обмотки. Всем уже безумно хотелось есть. Поиски дичи в округе ничего не принесли. Богатый край почему-то не спешил раскрывать свои богатства незваным пришельцам. Охотница сказала, что нужно разведать дальше, и отправилась на промысел, пообещав, что к вечеру у них будет мясо. Много мяса.
Ладно. Забросили удочки. Рядом ведь протекала шикарная горная речка. Однако после нескольких забросов энтузиазм и тут угас. Рыболов сделал вывод, что в этой речке рыбы вообще нет. Так что, делать нечего, нужно искать мясо.
Вскоре они заметили, что неподалеку от лагеря живет мышь. Встала задача ее поймать. Но как? Конечно, они все были образованные, умные люди, а потому и способ был придуман – еще какой, ни хирим-хихим! Они заполнили большую кастрюлю водой, прислонили к ней жердочку, а по краям кастрюли прикрепили проволоку, на которую была надета трубочка, так что эта трубочка свободно вращалась на проволоке. Идея была такова: мышь заберется по жердочке, пойдет по проволоке, поскользнется, упадет в воду, и… будет у них добыча!
Представьте, они все это делали на полном серьезе. Стали ждать. Ждали долго. Однако мышь почему-то не проявляла ни малейшего желания влезть на кастрюлю, а спокойно занималась своими обычными делами. Так. Очередное поражение.
Между тем, камера, которая снимала группу, показывает: в реке плавает форель (она там все-таки есть!), на кустах и в траве ягоды, по берегам реки густые заросли лопуха, и еще много всего, уже не помню. Корень лопуха, например, если уж на то пошло, можно пожарить, и будет не хуже картошки. Но людей все это не интересовало. Они искали мясо.
Наконец, одному из парней удалось разглядеть на дереве белку, и он каким-то чудом (о ля-ля!), ухитрился ее подстрелить. Не долго думая, белку разделали (в этом-то они знали толк), и крошечную тушку, чуть больше мыши, подвесили жариться над костром. Все это они делали, опять же, на полном серьезе, хотя было очевидно, что если разделить тушку на шесть персон, получится с кончик мизинца. Каждый быстро проглотил по своему кусочку. Седьмую (охотницу), в расчет не брали – она скоро придет и принесет много, много мяса.
И вот, она пришла. Пустая и злая. Оказывается, в этих трижды проклятых местах нет никакой дичи! Но когда охотница узнала, что ее коллеги без нее съели белку, она просто рассвирепела. Ведь они одна команда! Как они могли с ней так поступить! Началась долгая и нудная перепалка.
Продолжение этой истории мне досмотреть уже не удалось. Но как она закончилась, предположить нетрудно, да и не столь это важно. В общем, вы и так все поняли.
Заечка
Здравствуйте. Наконец, я добралась до этой темки и прочитала все с первой странички. Вы уже имеете обо мне представление (Юлечка мои сообщения здесь скопировала). С 19 октября я никого не ем. Сегодня заметила, что ногти стали крепче, а кожа на локтях стала мягкой (а то былы как наждачка и никакие крема не помогали). Обсуждали с мамой меню на Новый Год. Мясо она тоже не ест. Говорит, давай плов с креветками сделаю. Мам, говорю, я не ем никого, кто плавает, ползает, летает или бегает. Она обрадовалась, потому что ей тоже нельзя ( она сейчас голодает уже 5 день и на НГ у нее будет выход из голода - будет есть только фрукты). И говорит, а как же белок. Я рыбу люблю и отказываться от нее не буду. Мам, да я ж не против. Только я не ем. Сошлись на том, что сделаем картошку в горшочках. Для мужчин с мясом, а для меня с овощами.
Ukaaa
Автор - Заечка:

На фото всем известный терминатор, употребляющий мясо, а внизу сыроед веган. Так, для сравнения. И после этого кто-то пищит о белках d030.gif
Sobre
Всем доброго времени суток !

Очень хотелосьбы посоветоваться с опытными людьми.

Я сталкнулся с такой проблемой живу я в Англии уже долгое время ...и талкового диетолого найти мне очень сложно.
А ждать лето чтобы проконсультироваться в своей строне както ушь слишком долго.

Поэтому хотелобы попросить у вас о помощи

Я - Парень ,
23 года .
Со 2 положительной группой крови
И вес збрасывать я совсем нехочу, но моя группа крови подрозумивает вегетарианство.
И я самбы хотел начать питаться так , но очень боюсь збросить вес т.к у меня его и так немного d025.gif
Пожалуйста посоветайти подходящую диету!!
Зарание спасибо a075.gif
Valentin
Цитата(Ukaaa @ 25.12.2011, 12:10) *
Автор - Заечка:

На фото всем известный терминатор, употребляющий мясо, а внизу сыроед веган. Так, для сравнения. И после этого кто-то пищит о белках d030.gif



icon_mrgreen.gif a115.gif a115.gif a115.gif a115.gif
Лучезарная
Цитата(Sobre @ 25.12.2011, 23:11) *
И я самбы хотел начать питаться так , но очень боюсь збросить вес т.к у меня его и так немного d025.gif
Пожалуйста посоветайти подходящую диету!!

Привет! А зачем тебе диета? Питайся так, как питался раньше, просто замени животный белок растительным. Всего и делов. Сначала может немного похудеешь, а потом снова наберёшь вес, особенно если будешь заниматься спортом.
Ukaaa
Автор - Душечка:

Звездочки мои ясные, привет вам всем!!!!
Спасибо за поздравление! Даже самой удивительно, что уже год я не ем мясо!!!
Самое чудесное, что у меня не разу не было срыва и даже не помню случая за весь этот год, что бы мне мяса захотелось, а сегодня вот зашли с сотрудницей в магазин "7 Континент", так скидки сейчас. она пошла в колбасный отдел, а я в сырный, но когда проходила мимо мясного, колбасного (они рядом), сразу "учуяла" запах не свежего мяса (это мягко сказано) и я бегом....так что мяса мне не то, что не хочется, оно вызывает во мне не самую лучшую реакцию, так, что лучше рядом не ходить
sm02.gif d025.gif
Лучезарная
Копирую из своего дневника:

В этот день много говорили с Андрэа по Скайпу на счёт вегетарианства. Даже был момент, когда он обиделся на меня. Вкратце расскажу. Мои родители уехали в отпуск, и мы ждали эти дни с нетерпением. Вчера Андрэа, спрашивает, может ли он остаться на ужин, чтобы провести больше времени со мной. Зная, что я не готовлю мясо, он предложил принести бифштекс и разогреть его у меня. Я помолчала и написала: «Ok». Он сразу понял, что я недовольна, а я не стала это скрывать. Весь разговор приводить не буду, но я очень много написала и о вреде мяса, и о экологических проблемах, и о милосердии к животным, а он хотел только одного: не чувствовать моё осуждение, когда он ест бутерброд с ветчиной в моём присутствии.
То есть мы говорили о разных вещах, одинаково важных для нас обоих. Он сказал, что понимает мои идеалы, но находит несколько эгоистичным моё поведение. «Попробуй преодолеть своё презрение к людям, которые едят мясо», - написал он. Тут я почти обиделась и рассказала, что мой папа, бабушка, тётя и кузина едят мясо, и я их всё равно люблю. Кроме того, я никогда не завожу разговор о вегетарианстве, если меня не спросят об этом, так как считаю это невежливым. И да! Мне обидно, и мне жаль, и я чувствую себя несчастливой, когда вижу, что люди едят чужие страдания.
Потом я перечитала нашу беседу и нашла, что я была излишне строга в разговоре, ведь он хотел просто быть со мной в тот вечер, а не идти домой за ужином, чтобы потом снова возвращаться ко мне. Вместо этого я прочитала ему огромную лекцию о вегетарианстве (расстаралась, переводила, обложившись словарями), из которой было понятно, что я не собираюсь мириться с жестокостью на своей кухне. Как только я это осознала, то сразу же извинилась, отметив, тем не менее, что мне неприятно, что он считает меня эгоисткои и высокомерной по отношению к мясоедам. И ещё я добавила:"Может, ты подумал, что я хочу заставить тебя стать веганом? Это не так, ты можешь делать то, что считаешь нужным". Конечно же мы помирились, и я не сожалею ни о едином слове, сказанном мною, я полностью уверена в своей правоте, но лишь став вегетарианкой, я научилась не стыдиться своих убеждений. К слову, это касается не только еды.
К сожалению, в поведении моей мамы я не замечаю этой уверенности. Когда её спросили: «Вы вегетарианка», - она вздохнула и ответила: «Да». Присутствующий в гостях мужчина сразу отметил: «Как-то грустно вы это сказали». Я поспешила заметить: «Нет, не грустно. Просто этот вопрос слишком часто задают». Это не совсем так, дело в том, что я, как это часто бывает, не закончила свою мысль - «Просто этот вопрос слишком часто задают в негативном смысле».
Хорошо, что спор не продолжился, хотя мне тоже было неприятно, когда гости начали нахваливать приготовленную дичь. Даже мама зачем-то стала меня подначивать: «Оль, скажи что-нибудь». Я покачала головой - не хотелось портить настроение ни себе, ни гостям. Ели кабана и говорили о том, как полезно мясо именно диких животных. Тот, кто готовил, был очень горд, ведь это был его первый опыт готовки дикого кабана, о чём он не замедлил упомянуть. К слову также пришлась история, как он когда-то весной остановил машину, так как проезжую часть переходила кабаниха с выводком кабанят. Все умилились. «Ах, давайте не будем о кабанятах, а то я не смогу есть то, что приготовил!» - воскликнул с улыбкой наш повар. Мне стало противно видеть такое лицемерие, я опустила глаза в свою тарелку с салатом. Я чувствовала, что всё улыбались - хозяин пошутил - даже мама, хотя она и веган. Именно в этот момент она и предложила: «Оль, скажи что-нибудь».
Что сказать? «Меня возмущает ваше лицемерие и жадность, мне претит ваше невежество?» - встать и уйти? Я молча слушала разговоры за столом: «Сынок, ешь. Не хочешь? Давай я доем». «В мясе дичи содержатся все витамины и полезные вещества, которых нет в мясе домашнего скота, потому что..». «М-м-м.. тает во рту!» (повар) «Да, это мясо стоит того, чтобы его попробовать» (многозначительный взгляд в сторону мамы, которая не ест мясо уже 20 лет). «Мой отец был охотником..» Тут я ловко перевела тему.
Знаете, я вижу как горят у людей глаза, когда они говорят о том, как надо правильно готовить мясо, с каким вином его подавать, чем приправить, чтобы повкуснее его пожрать. Я вижу эти глаза у милых женщин, сидящих у костра на семейных шашлыках, вижу их у хорошо одетых мужчин, рассказывающих детали правильной охоты, перебивая друг друга в пылу спора, и я чувствую себя, как правильно сказал Андрэа, несчастливой. Хочу заглянуть в их глаза после просмотра видео или фото с бойни и послушать, какие ещё оправдания мясоедению они найдут и найдут ли. Что они будут чувствовать? Найдут ли в себе силу признать, что ошибались? Изменятся ли они? Я говорю о конкретных знакомых нам людях, с которыми мы встречаемся каждый день, здороваемся, шутим, справляемся о детях, спрашиваем о планах на Новый Год и имеем о каждом своё мнение.
Мне грустно ещё и от того, что эти люди считают вегетарианцев ненормальными, обделёнными людьми. Тот же самый человек, который отметил, что моя мама грустно сказала о своём вегетарианстве, однажды после совместного обеда в ресторане заявил мне, чисто по-дружески: «Оля, теперь мне осталось научить тебя есть». Очень мило! Я в тот день была в особо приятном расположении духа, кроме того, день был солнечный, а он человек мне симпатичный, как и вся его семья (они пригласили меня в этот ресторан), поэтому я широко улыбнулась и сказала: «Да я, в общем-то, умею». На что услышала шутливый возглас: «А я не заметил!» Мы посмеялись, получилось и правда забавно, я даже удивилась себе, что я не возмутилась; и я смеялась со всеми совершенно искренне, а не потому, что они меня угостили обедом. Однако, эта история мне запомнилась. Возвращаясь к ней я думаю, что надо было спросить: «А зачем вам это?» и спокойно улыбнуться. Впрочем, всё и так было сказано в тему. Я не жалею, и буду знать, как реагировать, если у нас вновь зайдёт разговор о моём сыроедении или веганстве.
Душечка
Цитата(Лучезарная @ 27.12.2011, 20:40) *
Мне грустно ещё и от того, что эти люди считают вегетарианцев ненормальными, обделёнными людьми.

Лучик, спасибо милая, так проникновенно написала, просто крик души. Очень-очень с тобой согласна d025.gif
По всем пунктам
d025.gif
Valentin


Как выглядят 400 калорий. Масло Цыпленок ОВОЩИ
Ukaaa
Автор - Дашка:

а еще знаете девчонки... щас вспомнила, как он мне показывал на телефоне фотки дочи. я их посмотрела и стала дальше листать. наткнулась на фото отрезанной поросячьей головы... мне так неприятно стало. я его в бок толкаю и говорю:а это...? тут сашка стал рассказывать про своего дядю, который свиней разводит, а потом... ну вы поняли. и сказал, что жена тоже когда увидела фотку начала фукать. ну а че говорит так реагировать, если потом мы и пельмени и чебуреки и котлеты и т.п. едим. тут я ляпнула, что вегетарианю... думаю вот пипец!! щас начнется, типа делать мне нечего и здоровья не будет и тд... а он так посмотрел на меня, руку пожал и говорит: молодец! я тебя уважаю.... сказать, что я была в шоке-ничего не сказать.
Valentin
Цитата
Вчера Андрэа, спрашивает, может ли он остаться на ужин, чтобы провести больше времени со мной. Зная, что я не готовлю мясо, он предложил принести бифштекс и разогреть его у меня. Я помолчала и написала: «Ok». Он сразу понял, что я недовольна, а я не стала это скрывать. Весь разговор приводить не буду, но я очень много написала и о вреде мяса, и о экологических проблемах, и о милосердии к животным, а он хотел только одного: не чувствовать моё осуждение, когда он ест бутерброд с ветчиной в моём присутствии.


А я Вас поддерживаю... Пусть ест, что хочет, но приходить к Вам со своим бифштексом... Ну, на фиг. Пусть в ресторане или дома у себя это ест. Но не у Вас, раз Вам это неприятно.
Valentin
Цитата
фотку начала фукать. ну а че говорит так реагировать, если потом мы и пельмени и чебуреки и котлеты и т.п. едим. тут я ляпнула, что вегетарианю... думаю вот пипец!! щас начнется, типа делать мне нечего и здоровья не будет и тд... а он так посмотрел на меня, руку пожал и говорит: молодец! я тебя уважаю.... сказать, что я была в шоке-ничего не сказать.


a115.gif a115.gif a115.gif a115.gif a115.gif a115.gif
Лучезарная
Валентинчик!.. wub.gif wub.gif wub.gif Спасибо!

Цитата
а он так посмотрел на меня, руку пожал и говорит: молодец! я тебя уважаю....

a035.gif Здорово! Приятно же, правда?
Valentin
Цитата(Лучезарная @ 8.1.2012, 17:47) *
Валентинчик!.. wub.gif wub.gif wub.gif Спасибо!



a095.gif a095.gif a095.gif a095.gif a095.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.